Je ressortirais une brève parmi d'autres allant toutes dans le même sens. Après, cf une autre brève de ce matin même, on empêchera jamais certains de vouloir récupérer ce film, comme d'autres avant lui. 
C'est encore très, très lointain !Mes les sept films ne vont-ils pas être adaptés ?
Le second semble quasiment sûr de se faire, et encore, si jamais le box office n'était pas aussi bon que prévu... 
), on trouvera de quoi en faire des pages et des pages, de même pour les critiques, quelles que soient les intentions des auteurs (j'en trouve dans Star Wars des allégories si je veux 
)[hum, en relisant la brève en question, j'ai rien fait que paraphraser tout le monde]; et de toute façon, ce n'est qu'une petite partie du marketing vers une petite partie du public : hormies la cible et elbakin qui traque l'info, qui est au courant de cette facette publicitaire ? Comme c'est pas évident à la base en lisant le bouquin, ce genre de considérations doit échapper à pas mal de monde.
). Pourquoi ? parce que j'y voyais une puissante charge contre l'Église et contre aussi la famille traditionelle. Non pas que je voulais le censurer mais je voulais que ceux qui le lisent soient aptes à comprendre et à réfléchir sur ces questions. Car Pullman est aussi un excellent manipulateur, autant que bon écrivain.Je m'interroge sur ce qu'est une vertu chrétienne pour lui ?Si Pullman ne voit pas d'amour dans L'Armoire Magique c'est peut-être que SA conception de l'amour est un peu spéciale, car dans sa trilogie, il n'y a pas une seule mère ou père dignes de ce nom et l'enfant, continuellement trahi par ses parents, doit trouver refuge et secours chez des figures parentales de subtitution (ours, sorcière, gitan, etc), pour finalement finir seul au monde avec pour consolation une extension de soi-même 
Précisons qu'il ne reflète pas forcément la position du site, on ne fait qu'informer. (Moi j'ai beau aimé Narnia et Lewis par exemple, le passage sur la violence comme quoi Pullman fait "pire", ça ne fait pas très sérieux... ):arrow: http://www.elbakin.net/plume/fantasy/news/...s-plus-critiqueEt sujet transféré en De la Fantasy finalement : même si Pullman a pris "prétexte" de la sortie du film, ses attaques concernant les romans ! Beaucoup de bruit pour rien, je trouve toute cette querelle... Après la propagande autour du film, c'est une autre histoire, Lewis n'a rien à voir là dedans. Je voulais surtout faire remarquer que, répondre à quelqu'un qui pointe du doigt une certaine conception de la violence - Lewis donc - en disant "Ouh, mais vous faîtes pire, vous !" comme si cela excusait tout, ça fait un peu argumentaire de Maternelle et pas très sérieux. 
Je suis tout à fait d'accord pour dire qu'il y a sans doute beaucoup plus intéressant comme sujet de discussion, même en restant dans le domaine Pullman et Lewis si on veut se limiter à cela, mais trouver ces articles, les traduire, les mettre en page, ça ne se fait pas en un claquement de doigts. ;)Et par exemple : C'est peut-être tout de même un peu exagéré, même si j'ai été le premier à les critiquer dès le lancement de la news. ;)Mais bon, sur le fond, on se rejoint...bas pas même argumentés
Quand à ne pas "faire sérieux", j'y ais compris que l'article mettait le doigt sur "voir la paille du voisin et non la poutre chez soi" : comment reprocher la violence de l'un quand on n'est pas soi-même exempt (je ne ferais pas de comparaison sur la justification de l'un par rapport aux circonstances, c'est pas le lieu).Et cet article (avec deux avis bien tranchés) me fait penser que les opinions de Pullman (il pense ce qu'il veut et j'en ferai de même) sont battus assez facilement en brèche (sur le racisme soit disant "évident", le sexisme...); et si je suis son raisonnement jusqu'à l'absurde (on le saura que je partage pas son avis là-dessusAslan,samedi 24 décembre 2005, 18:06 a écrit :
), si dire que la mort est meilleure que la vie (selon Pullman, c'est le message de Lewis)est une abomination (jusque là, je suis d'accord avec lui)alors la mort est pire que la vie (ben alors, comme la mort est inéxorable, c'est pas réjouissant comme perspective; on en viendrait à avoir peur de la mort->-> et là, je retrouve mon Tolkien : "le don de la mortalité perverti, les hommes qui ont peur de la mort au point de s'accrocher à une vie qui les fuit", c'est l'oeuvre du mal, pardon, du Mal.)Mais ce n'est pas pour ça que la mort est une partie de plaisir chez Lewis et Tolkien : le mort est jugé avant d'être dirigé vers son devenir, mais sa conscience demeure immortelle. Alors je ne sais pas ce qu'il faut mieux que les (jeunes) lecteurs de Pullman et de Lewis suivent comme philosophie (je suis trop vieux pour changer ma jeunesse), mais ça me fait penser à la vanille qui critique le chocolat parce que ce n'est pas de la vanille même si c'est toujours de la glace (désolé, j'ai un creux là 
); enfin, je pense que l'idée a retenir est celle citée par Alea (5 messages plus haut, en italique)Et pourquoi pas ? C'est sûr que dans ce cas-là, on est pas forcément le mieux placé pour, mais ce n'est pas pour autant que ce que l'on fait remarquer est faux.Foradan,vendredi 30 décembre 2005, 18:46 a écrit :Quand à ne pas "faire sérieux", j'y ais compris que l'article mettait le doigt sur "voir la paille du voisin et non la poutre chez soi" : comment reprocher la violence de l'un quand on n'est pas soi-même exempt
Tu fais bien. J'essaie de rester neutre, mais je ne pense vraiment pas que Pullman ait besoin d'une telle "polémique" pour vendre ses romans, même si lui n'en est pas encore à + de 85 millions d'exemplaires...Foradan,samedi 31 décembre 2005, 16:08 a écrit :(personnellement, je n'en pense rien, mais qu'un auteur critique à ce point une oeuvre "concurrente", ça peut paraître plus louche que s'il donnait son avis sur un opéra de Mozart).
A la limite, je mettrais d'autant plus la violence de ses propos sur le compte de sa sincérité.:arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/news/A-la-c...nuels-Scolaires 
Concernant leur point de vue, bien sur qu'il est superficiel d'apprendre uniquement le strict nécessaire pour réussir son année, mais bon d'un autre coté le système est ainsi fait qu'il vous farcit la tete de savoirs dont vous n'aurez probablement jamais besoin. A qui la faute après de voir apparaitre de tels manuels... Je comprends parfaitement que pour des élèves, certains ne soient pas intéressés et choisissent la voie de la facilité. J’aurai peut-être soulevé par la même occasion, la place du livre à l’école : combien de personnes nos connaissances ont-elles été dégoûtées de la lecture après avoir été obligées à lire des ouvrages obligatoires (Le grand Meaulnes, Le rouge et le noir,…) ? Je suis toujours attristé de rencontrer des personnes qui ne lisent jamais pour le plaisir. J’espère que ce sera le prochain cheval de bataille de Pullman et de ses collègues ! Luigi, ce ne sont pas des savoirs inutiles : avoir une certaine culture générale permet de prendre du recul par rapport à son métier, à la vie de tous les jours, (à jouer au trivial poursuite 
, récent de préférence),…mais c’est également facteur de distinction sociale. Tu peux m'éclairer sur ce paradoxe ? Bien sur je reconnais qu'il est important d'avoir une culture générale, et que c'est valorisant (et tout plein de bonnes choses), je suis meme totalement d'accord avec ce point de vue. Mais on peut aussi se poser la question de l'utilité véritable d'une telle masse de connaissances, n'est-ce pas trop ? Est-ce que vraiment tout le monde a besoin de "tout" connaitre, dans "tous" les domaines (c'est volontairement exagéré, mais quand meme pas si loin de la réalité parfois). Ne faudrait-il pas parfois recentrer un peu les sujets ?En ce qui concerne prendre du recul... j'aimerais que cela soit vraiment le cas, mais bon au train où vont les choses, je ne suis pas persuadé que ceux avec la plus grosse culture soit les plus avisés...Kaines,vendredi 02 juin 2006, 15:08 a écrit :que l’on va oublier dès les examens terminés:arrow: ce ne sont pas des savoirs inutiles
et réalise parfaitement ce qui se passe / aurait besoin d'évoluer. (et pour situer, je suis plutot longues études et je devrais avoir soit disant du recul, alors que certains amis qui n'ont pas eu autant de "chances" que moi au niveau scolaire me semble avoir plus de pertinence /bon sens que je n'en possede).
