Ben en fait, la comparaison Macbeth/Roi-Sorcier d'Angmar revient assez régulièrement dans les commentaires de Tolkien (cf. David Day - L'anneau de Tolkien - qui donne un éclairage assez intéressant...)...et si tu regardes les bonus de la VL des TTT, il y a un petit moment où quelqu'un explique que Tolkien avait été déçu en voyant la pièce de Macbeth quand il était petit... .mais c'était relatif au fait que dans la pièce, la prophétie qui concernait un "déplacement d'une forêt" s'est réalisée de façon détournée : ce ne sont finalement pas des arbres qui se mettent soudain à marcher mais des hommes qui portent des branches...donc Tolkien voulait avoir des arbres qui bougent... enfin, ceux qui ont lu Macbeth comprendront...! et on s'éloigne un peu du sujet principal...
Bon, alors mettons nous d'accord, je ne suis pas (et loin de là) un expert oui, j'ai lu le SDA, oui, je lis le Silmarillion, mais bon, je ne suis pas un expert, cependant, pour moi, la prophétie était faite dans le but même de nous laisser nous poser cette question... Je pense que le roi Sorcier, dans son arogance, avait du penser à homme dans le sens humain mortel, et pas forcement mâle, au début, j'aurais même pensé à mâle tout simplement, mais il semble avoir peur des elfes, donc... En revanche, il ne semble pas penser qu'il y a d'autre épseces, ni même qu'une femme puisse se battre contre lui!!!Pour ce qui est d'une eventuelle ascendance elfe d'Eowyn, je pense que même si elle s'averait confirmée, elle serait négligeable : en effet, si Aragorn, qui a une certaine dose de sang elfique, ne peut tuer au moins un des neufs à Amon-Sûl, je doute que l'eventuel chouïa d'Eowyn l'aide beaucoup....@+Gordianus
Je ne sais plus où j'ai lu ceci, mais il me semble qu'à un moment donné, Gandalf parle du destin du Seigneur des Nazûls, et mentionne le fait qu'un certain destin lui s été assigné, et que personne ne sait en quoi cela consiste!Je suis d'accord avec le fait que ce soit une femme, humaine qui soit prédestinée à être capable de le "tuer"...le faire "disparaître"!
et si ça venait du fait que les guerriers sur les champs de bataille sont généralement des hommes ?Je ne me souviens pas avoir lu dans les oeuvres de Tolkien que les femmes mettaient leurs armures et allaient massacrer les armées ennemies ...Donc le roi-sorcier s'attendait à affronter un homme. (et les hobbits sont pas si fréquents aussi à la guerre )En outre, pour les genres masculin/féminin, c'est man/woman pour les humains, mais pour les elfes efl/she-elf ou elf/elf ou man/woman comme pour les humains ?Zeb. qui essaie de faire son intéressant ici
J'ai trouvé une réponse assez claire concernant Eowyn et le Roi-Sorcier :C'était bien une prophétie faite par Glorfindel à Ëarnur. Edit : ah, le lien est mort.
Merci Miss Eowyn! Texte très intéressant et concis comme il faut, et de plus je savais plus (ou pas ) que Glorfindel était l'auteur de cette prophétie. Il a vraiment tous les dons celui-là: tueur de Balrog, ressuscité, voyant, et j'en passe...
Exact, après ça, plus besoin de se creuser la tête ! Merci pour l'info Miss Eowyn... Pour moi aussi le nom de l'auteur de cette prédiction m'était complétant sorti de la tête ! (ou plutôt inconnu, je crois bien aussi ). Ce texte est un excellent résumé des aventures du Roi Sorcier !
moi je me souvenais de qui avait lancé la prophécie, et en quelles circonstances...mais je doit remercier Miss Eowyn de nous avoir déniché ce texte afin de nous rafraichir la mémoire...;)Cependant, je ne suis pas très sûr d'un élément : si je me souvient bien, le premier cercle de la cité n'a pas été investi, donc certainement pas le qutrième...et le bâton de Gandalf ne fut pas brisé je pense....
Nabotus,samedi 06 mars 2004, 13:37 a écrit :Cependant, je ne suis pas très sûr d'un élément : si je me souvient bien, le premier cercle de la cité n'a pas été investi, donc certainement pas le qutrième...et le bâton de Gandalf ne fut pas brisé je pense....
Concernant l'invasion de la cité blanche et le bris du baton de Gandalf, je crois que l'auteur du texte s'est un peu enflammé avec la VL du RdR.
Mélanger films et livres dans un texte sur Tolkien peut en effet aboutir à des grosses incohérences, comme on le voit ici . Mieux vaut se référer et choisir un seul support sur lequel travailler, à mon avis. PS: désolé pour le HS
Disons qu'il a voulu "rectifier" certaines choses : la forêt marche vraiment chez Tolkien. Quant au "aucun homme vivant" c'est pour contrecarrer le "aucun homme né d'une femme", car, franchement, un homme né par césarienne l'est d'une femme quand même.
.mais c'était relatif au fait que dans la pièce, la prophétie qui concernait un "déplacement d'une forêt" s'est réalisée de façon détournée : ce ne sont finalement pas des arbres qui se mettent soudain à marcher mais des hommes qui portent des branches...donc Tolkien voulait avoir des arbres qui bougent... enfin, ceux qui ont lu Macbeth comprendront...! 
et on s'éloigne un peu du sujet principal... 
Je ne sais plus où j'ai lu ceci, mais il me semble qu'à un moment donné, Gandalf parle du destin du Seigneur des Nazûls, et mentionne le fait qu'un certain destin lui s été assigné, et que personne ne sait en quoi cela consiste!Je suis d'accord avec le fait que ce soit une femme, humaine qui soit prédestinée à être capable de le "tuer"...le faire "disparaître"!
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