Re: Infos ! [S. Marsan chez Elder Craft]

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mokmal a écrit : jeu. 30 oct. 2025 10:06
Flykillerman a écrit : jeu. 30 oct. 2025 09:23 Ecrémer = zapper des auteurs qui n'ont rien demandé? OK. :/
A partir du moment ou c'est annoncé clairement, je ne vois pas le problème. Ils ont le droit de choisir ce qu'ils veulent chroniquer ou pas et heureusement !
En plus, je ne pense pas que cela impact réellement les ventes d'un livre.
Je ne parle pas de ce que veut chroniquer ou pas Elbakin.net. Aucun rapport.

Je parle du fait, mais chacun fait ce qu'il veut hein, de zapper une maison d'édition et donc ses auteurs qui eux sont pris dans une tourmente qui les dépasse probablement.

Si mon père est quelqu'un de malsain, suis-je moi-même concerné et donc pas recommandable? Désolé si le parallèle est un peu brut mais on en est pas loin quand même.

Après encore une fois, chacun fera ce qu'il veut.

PS: et je ne défends ni Marsan, ni Elder, c'est juste mon ressenti.

Re: Infos ! [S. Marsan chez Elder Craft]

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Flykillerman a écrit : jeu. 30 oct. 2025 11:00
mokmal a écrit : jeu. 30 oct. 2025 10:06
Flykillerman a écrit : jeu. 30 oct. 2025 09:23 Ecrémer = zapper des auteurs qui n'ont rien demandé? OK. :/
A partir du moment ou c'est annoncé clairement, je ne vois pas le problème. Ils ont le droit de choisir ce qu'ils veulent chroniquer ou pas et heureusement !
En plus, je ne pense pas que cela impact réellement les ventes d'un livre.
Je ne parle pas de ce que veut chroniquer ou pas Elbakin.net. Aucun rapport.

Je parle du fait, mais chacun fait ce qu'il veut hein, de zapper une maison d'édition et donc ses auteurs qui eux sont pris dans une tourmente qui les dépasse probablement.
Zapper une maison d'édition pour une raison X ou Y, pour moi ça fait partie des choix d'Elbakin sur ce qu'ils veulent chroniquer ou pas.
Après je comprends ton point de vue concernant les auteurs qui eux n'y sont pour rien, mais je pense pas qu'une chronique Elbakin ait un impact sur les ventes d'un livre. Si c'était une grande enseigne (genre amazon, cultura, ...) qui retirai le livre je trouverais ça problématique par contre.

Re: Infos ! [S. Marsan chez Elder Craft]

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mokmal a écrit : jeu. 30 oct. 2025 11:17
Zapper une maison d'édition pour une raison X ou Y, pour moi ça fait partie des choix d'Elbakin sur ce qu'ils veulent chroniquer ou pas.
Après je comprends ton point de vue concernant les auteurs qui eux n'y sont pour rien, mais je pense pas qu'une chronique Elbakin ait un impact sur les ventes d'un livre. Si c'était une grande enseigne (genre amazon, cultura, ...) qui retirai le livre je trouverais ça problématique par contre.
Mais comme je l'ai déjà dit, Elbakin.net fait ce qu'il veut comme tout un chacun d'ailleurs. Ce n'est pas ce dont je discute.

Moi je pense au contraire que ce site a un impact, peut-être minime, mais il suffit de lire certains des messages précédents pour s'en persuader.
Après chacun est libre. Je ne défends PERSONNE, mais je me dis que les auteurs doivent l'avoir mauvaise alors qu'ils ne font que leur "boulot" pour gagner leur vie.

Re: Infos ! [S. Marsan chez Elder Craft]

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Flykillerman a écrit : jeu. 30 oct. 2025 13:49
mokmal a écrit : jeu. 30 oct. 2025 11:17
Zapper une maison d'édition pour une raison X ou Y, pour moi ça fait partie des choix d'Elbakin sur ce qu'ils veulent chroniquer ou pas.
Après je comprends ton point de vue concernant les auteurs qui eux n'y sont pour rien, mais je pense pas qu'une chronique Elbakin ait un impact sur les ventes d'un livre. Si c'était une grande enseigne (genre amazon, cultura, ...) qui retirai le livre je trouverais ça problématique par contre.
Mais comme je l'ai déjà dit, Elbakin.net fait ce qu'il veut comme tout un chacun d'ailleurs. Ce n'est pas ce dont je discute.

Moi je pense au contraire que ce site a un impact, peut-être minime, mais il suffit de lire certains des messages précédents pour s'en persuader.
Après chacun est libre. Je ne défends PERSONNE, mais je me dis que les auteurs doivent l'avoir mauvaise alors qu'ils ne font que leur "boulot" pour gagner leur vie.
Le soucis que je trouve avec cette réflexion c'est que si on prête attention à chaque personne pour qui nos actes ont des conséquences alors on ne s'oppose pas à grand chose et on ne fait rien changer. Toute action envers quelqu'un ou quelque chose aura des conséquences sur une autre.
Un boycott ça a des conséquences et pas justes envers tout le monde, la grève non plus, des sanctions envers un pays non plus.
Avec cette réflexion rien ne change et beaucoup de choses clairement pas moralement ok sont légitimées.
Il y a un temps pour tout... c'est juste que je ne le trouve jamais.

Re: Infos ! [S. Marsan chez Elder Craft]

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Flykillerman a écrit : jeu. 30 oct. 2025 13:53
Gillossen a écrit : jeu. 30 oct. 2025 12:43 Problématique, pour ? L'éditeur ? Parce que sinon, les libraires ont aussi le droit de choisir ce qu'ils veulent en rayons. :)
En tant qu'auteur, tu ne serais pas "dégouté" d'entendre que l'on va boycotter ton travail à cause des agissements de ta maison d'édition?
Question sincère je précise. :)
Dis donc, le sujet a l'air de te passionner !
Pour te répondre à chaud : j'imagine que je serai probablement "dégoûté", oui. En tout cas, j'espère que je n'irais pas à l'inverse dédier mon roman suivant à la personne incriminée, comme certains auteurs l'ont fait avec Marsan en 2020...
Mais dans le cas d'Elder Craft, concrètement :

- Il n'y a pas (malheureusement ou pas, selon donc ce que l'on pense) de mouvement d'ampleur qui mériterait le qualitatif de "boycott".
- De tête, 90% de leurs sorties de romans, ce sont des auteurs anglophones, du genre Comment vaincre un Roi Démon en dix étapes... Et aucun auteur anglais ou américain ne compte sur ses ventes en France pour vivre. Et je doute qu'aucun d'entre eux soit même au courant de cette nouvelle "affaire Marsan".

Re: Infos ! [S. Marsan chez Elder Craft]

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Gillossen a écrit : jeu. 30 oct. 2025 15:34

Dis donc, le sujet a l'air de te passionner !
J'espère que ce n'est pas un crime? :huh: :P
Gillossen a écrit : jeu. 30 oct. 2025 15:34
Pour te répondre à chaud : j'imagine que je serai probablement "dégoûté", oui. En tout cas, j'espère que je n'irais pas à l'inverse dédier mon roman suivant à la personne incriminée, comme certains auteurs l'ont fait avec Marsan en 2020...
Mais dans le cas d'Elder Craft, concrètement :

- Il n'y a pas (malheureusement ou pas, selon donc ce que l'on pense) de mouvement d'ampleur qui mériterait le qualitatif de "boycott".
- De tête, 90% de leurs sorties de romans, ce sont des auteurs anglophones, du genre Comment vaincre un Roi Démon en dix étapes... Et aucun auteur anglais ou américain ne compte sur ses ventes en France pour vivre. Et je doute qu'aucun d'entre eux soit même au courant de cette nouvelle "affaire Marsan".
👍

Re: Infos ! [S. Marsan chez Elder Craft]

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Flykillerman a écrit : jeu. 30 oct. 2025 11:00Je parle du fait, mais chacun fait ce qu'il veut hein, de zapper une maison d'édition et donc ses auteurs qui eux sont pris dans une tourmente qui les dépasse probablement.
Comme d'autres l'ont écrit avant moi, ça s'appelle un boycott (là, on est dans une situation hypothétique, mais sur le principe) et ça me gêne beaucoup à chaque fois (qu'on parle de boycott) la team "oui, mais les pauvres (auteurs ou whatever)".
Le boycott a des conséquences. C'est l'objectif.
Si mon père est quelqu'un de malsain, suis-je moi-même concerné et donc pas recommandable? Désolé si le parallèle est un peu brut mais on en est pas loin quand même.
La comparaison est super gênante.
C'est pas "un peu brut" ou "pas loin", c'est cringe au possible.

Un éditeur, c'est pas ton père.
Mais je comprends mieux, du coup, que des gens défendent parfois des causes perdues comme si c'était leur daronne.

Re: Infos ! [S. Marsan chez Elder Craft]

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Cenlivane a écrit : jeu. 30 oct. 2025 23:01
Si mon père est quelqu'un de malsain, suis-je moi-même concerné et donc pas recommandable? Désolé si le parallèle est un peu brut mais on en est pas loin quand même.
La comparaison est super gênante.
C'est pas "un peu brut" ou "pas loin", c'est cringe au possible.

Un éditeur, c'est pas ton père.
Mais je comprends mieux, du coup, que des gens défendent parfois des causes perdues comme si c'était leur daronne.
Je ne trouve pas cela "cringe" comme tu dis ou plutôt "gênant" en français.

Le père est la personne qui "chapote" son fils à un moment de sa vie.
Pareil pour la maison d'éditions avec ses auteurs.

Je ne défends aucune cause, en réalité je m'en contrecarre, mais je suis surpris que personne ne parle des "pauvres" auteurs pris en otage.

Je comprends également que certains/certaines soient plus touchés que d'autres par le sujet.

Re: Infos ! [S. Marsan chez Elder Craft]

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Flykillerman a écrit : ven. 31 oct. 2025 09:02
Cenlivane a écrit : jeu. 30 oct. 2025 23:01La comparaison est super gênante.
C'est pas "un peu brut" ou "pas loin", c'est cringe au possible.

Un éditeur, c'est pas ton père.
Mais je comprends mieux, du coup, que des gens défendent parfois des causes perdues comme si c'était leur daronne.
Je ne trouve pas cela "cringe" comme tu dis ou plutôt "gênant" en français.
Quel est l'intérêt de cette remarque ?
Le père est la personne qui "chapote" son fils à un moment de sa vie.
Pareil pour la maison d'éditions avec ses auteurs.
Non.
Je suis parent et éditeur et ta comparaison est très inappropriée.
Si tu ne vois pas la différence entre une famille et des liens familiaux et une entreprise et des liens professionnels, c'est un vrai souci.

Je ne suis pas le parent des auteurices avec lesquelles je travaille, je suis un partenaire pour un projet artistique.
Je ne défends aucune cause, en réalité je m'en contrecarre, mais je suis surpris que personne ne parle des "pauvres" auteurs pris en otage.
Utiliser "otage" dans un tel contexte est aussi gênant.
Vraiment, on ne peut pas lancer des mots au hasard et voir où ça retombe.
Si on ne maitrise pas un sujet, y'a pas de honte à ne pas en parler.

Et, franchement, je ne sais pas qui tu es, mais, perso, je te perçois comme un troll car tu distilles des remarques dérangeantes en mode "je viens causer comme ça".

Re: Infos ! [S. Marsan chez Elder Craft]

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Cenlivane a écrit : ven. 31 oct. 2025 09:52
Flykillerman a écrit : ven. 31 oct. 2025 09:02
Cenlivane a écrit : jeu. 30 oct. 2025 23:01La comparaison est super gênante.
C'est pas "un peu brut" ou "pas loin", c'est cringe au possible.

Un éditeur, c'est pas ton père.
Mais je comprends mieux, du coup, que des gens défendent parfois des causes perdues comme si c'était leur daronne.
Je ne trouve pas cela "cringe" comme tu dis ou plutôt "gênant" en français.
Quel est l'intérêt de cette remarque ?
Le père est la personne qui "chapote" son fils à un moment de sa vie.
Pareil pour la maison d'éditions avec ses auteurs.
Non.
Je suis parent et éditeur et ta comparaison est très inappropriée.
Si tu ne vois pas la différence entre une famille et des liens familiaux et une entreprise et des liens professionnels, c'est un vrai souci.

Je ne suis pas le parent des auteurices avec lesquelles je travaille, je suis un partenaire pour un projet artistique.
Je ne défends aucune cause, en réalité je m'en contrecarre, mais je suis surpris que personne ne parle des "pauvres" auteurs pris en otage.

Utiliser "otage" dans un tel contexte est aussi gênant.
Vraiment, on ne peut pas lancer des mots au hasard et voir où ça retombe.
Si on ne maitrise pas un sujet, y'a pas de honte à ne pas en parler.

Et, franchement, je ne sais pas qui tu es, mais, perso, je te perçois comme un troll car tu distilles des remarques dérangeantes en mode "je viens causer comme ça".
J'ai bien compris que tu ne m'aimais pas. Quoique je fasse ou dise, ça ne te conviendra pas. C'est pas grave.
Mais sache juste que j'ai ma propre opinion sur les choses que ça te plaise ou non.
Et pour le "je viens causer comme ça", venant de quelqu'un qui a 8 messages sur le forum dont 3 sur ce sujet et 3 contre moi, c'est...risible.

PS: je suis éditeur et père comme toi ;)

Re: Infos ! [S. Marsan chez Elder Craft]

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mamath1234 a écrit : ven. 31 oct. 2025 08:45 Est-ce qu'il y avait eu beaucoup de chroniques de livres de cette maison d'édition ? Perso, je ne les connaissais pas avant que la "polémique" commence.
Non, aucune !
Mais objectivement, The Will of the Many de James Islington ou La Justice des Rois de Richard Swan sont des "gros" titres sur lesquels on se serait penché à l'occasion, sans doute, même si nous n'avions pas reçu de proposition de SP. :)
mais je suis surpris que personne ne parle des "pauvres" auteurs pris en otage.
Encore une fois, il n'y a pas de boycott en cours et les "pauvres" auteurs dont tu parles sont à 90% anglais ou américains. Heureusement pour eux qu'ils n'ont pas besoin de ventes françaises pour manger !
venant de quelqu'un qui a 8 messages sur le forum dont 3 sur ce sujet et 3 contre moi, c'est...risible.
Je ne sais pas qui Cenlivane, mais en attendant, tu n'avais pas posté sur le forum depuis des semaines avant mercredi. Et pour quelqu'un qui dit ne défendre personne, tu admettras que tes messages penchent tous du même côté.

Bref, j'attends le communiqué sur la vente effective des parts de SM. :)

Re: Infos ! [S. Marsan chez Elder Craft]

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Gillossen a écrit : ven. 31 oct. 2025 12:31
mais je suis surpris que personne ne parle des "pauvres" auteurs pris en otage.
Encore une fois, il n'y a pas de boycott en cours et les "pauvres" auteurs dont tu parles sont à 90% anglais ou américains. Heureusement pour eux qu'ils n'ont pas besoin de ventes françaises pour manger !
Du coup effectivement, "pauvres" n'est sûrement pas le mot adéquat.
venant de quelqu'un qui a 8 messages sur le forum dont 3 sur ce sujet et 3 contre moi, c'est...risible.
Je ne sais pas qui Cenlivane, mais en attendant, tu n'avais pas posté sur le forum depuis des semaines avant mercredi. Et pour quelqu'un qui dit ne défendre personne, tu admettras que tes messages penchent tous du même côté.
[/quote]

:rouge:

Re: Infos ! [S. Marsan chez Elder Craft]

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Flykillerman a écrit : ven. 31 oct. 2025 11:38J'ai bien compris que tu ne m'aimais pas. Quoique je fasse ou dise, ça ne te conviendra pas. C'est pas grave.
Le niveau du débat : "Ouin, tu ne m'aimes pas !!!"
Sinon, parler de faits, réfléchir, argumenter... c'est bien aussi, mais c'est moins théatral.
Et pour le "je viens causer comme ça", venant de quelqu'un qui a 8 messages sur le forum dont 3 sur ce sujet et 3 contre moi, c'est...risible.
Contre...
PS: je suis éditeur et père comme toi ;)
Quelle maison d'édition ?
On parle ici de transparence et d'éthique.
Je souhaite savoir quel est l'éditeur qui se pense le "père" des auteurices avec lesquelles il travaille.
J'ai regardé ton profil et je n'y vois aucune indication. Je suis ici à visage découvert pour ma part.