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Message par **Zakath Nath** » ven. 29 nov. 2019 14:30

Je trouve que la série atténue un peu ce côté, dans le livre Lyra est au départ une "sale gamine" qui fait pas mal de bêtises à Oxford, qui est surtout très très douée pour mentir avec aplomb et elle n'est pas intimidée par les adultes.

Message par **Lauriaen** » ven. 29 nov. 2019 15:46

Oui, la Lyra des livres est comme ça aussi au début, même pire, elle se calme un peu après

En même temps, difficile d'échapper à la génétique, vu ses parents

Message par **Kik** » ven. 29 nov. 2019 18:22

Je me rends compte que mes souvenirs de lecture sont vraiment très, très flous. Je n’aime pas relire (surtout quand je regarde la pile des livres que je n’ai jamais ouverts),

mais je pense que je n’y couperai pas avant la saison prochaine.

Pour les daemons, je ressens le même manque que beaucoup ici.

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On pourrait avoir l’impression que les personnages importants sont accompagnés d’un daemon intéressant dans le style de Pan et que les gens ordinaires n’ont droit qu’à un insecte ou un reptile quasiment invisible, ce qui crée un déséquilibre, une hiérarchie qui n’a pas lieu d’être.

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Sinon, les choses sérieuses commencent et c’est plutôt bien abordé. Moi non plus,

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Quant à Lee, c’est vrai que là, il faut faire un gros effort d’imagination. Bon, c’est une adaptation et, forcément, ça veut dire nous adapter aussi en tant que lecteurs. Pour le moment, les interprétations des différents acteurs me semblent convaincantes.

Taraise · Message par **Taraise** » dim. 1 déc. 2019 06:06

Kik a écrit :Pour les daemons, je ressens le même manque que beaucoup ici.
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Par moments (je repense à la scène finale de l’épisode quatre où l’on voit la colonne se mettre en marche), cela provoque un certain malaise.

On pourrait avoir l’impression que les personnages importants sont accompagnés d’un daemon intéressant dans le style de Pan et que les gens ordinaires n’ont droit qu’à un insecte ou un reptile quasiment invisible, ce qui crée un déséquilibre, une hiérarchie qui n’a pas lieu d’être.
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Dans la colonne, j’ai remarqué un grand chien blanc, mais il était tenu en laisse, ce qui implique qu’il s’agirait d’un véritable animal !

Je suis d'accord. Et puis si cela avait été à cause d'un manque de budget, pourquoi n'ont-ils pas fait intervenir plus d'animaux domestiques pour de la figuration (chien, chat, etc) ? Cela ne doit pas être si onéreux...

Message par **Zakath Nath** » dim. 1 déc. 2019 08:22

Les chats ce n'est pas ce qu'il y a de plus facile à dresser, mais c'est vrai que quelques chiens suivant des acteurs dans les scènes de figuration, ça aurait pu être possible, notamment à Oxford vu qu'on nous dit dans le livre que les domestiques ont généralement des daemons chien, quand Lyra passe en cuisine on aurait pu en avoir un ou deux paresser dans le coin.

Cela étant même si ça n'est sans doute pas comparable à faire des animaux en CGI, ça a quand même son prix: sur Game of Thrones on avait déjà ce problème avec des loups-garous qui apparaissaient le moins souvent possible et ce dès la première saison où on avait encore de vrais chiens, c'était déjà un reproche récurrent à l'époque.

Et dans The Magician, où justement il y a peu de budget et où l'on privilégie de vrais animaux à des CGI pour les animaux parlants de Fillory, on n'a jamais l'impression de voir des animaux magiques, juste de pauvres bêtes qu'on a posé là et qui ont l'air de se demander ce qu'on leur veut. Bref, ça n'a pas l'air d'être si simple que ça.

Message par **Merwin Tonnel** » dim. 1 déc. 2019 09:16

Je pense aussi que vous souffrez de la maladie des lecteurs, celle qu'on a tous eu en regrettant le peu de temps d'écran des direwolves dans Game of Thrones.

Parce que pour contrebalancer, j'ai pas lu les livres et j'ai été très surpris de la forte présence des daemons, souvent à l'écran même quand ce n'est pas forcément nécessaire. Certes, si vous avez en tête l'image d'un monde qui grouille autant d'humains que de daemons, ça peut vous manquer, mais pour quelqu'un comme moi qui découvre l'univers en regardant la série, je trouve qu'ils sont assez présents pour donner ce côté magique au monde de Lyra.

Greed Gobelin · Message par **Greed Gobelin** » dim. 1 déc. 2019 15:17

Bon j'ai vu les 4 premiers épisodes et j'étais pas très emballé (en tout cas je savais pas trop quoi en dire) le 3 ème épisode me parait très faiblard. Avec le 4 ème ça commence enfin à prendre la bonne ambiance de quête épique, ce moment où les personnages montent leur équipe avant de partir à l'aventure.

Après pour le casting j'ai un peu de mal à retrouver les personnages du bouquin et je trouve aussi que les deamon font " peu " mais c'est vrai que c'est pas objectif, je suis trop conditionné par l'image du bouquin comme dit Merwin Tonnel, il faut faire un effort pour s'en éloigner et se dire que la série doit donner sa propre version.

Muetdhiver · Message par **Muetdhiver** » dim. 1 déc. 2019 17:40

Je n'ai pas lu les romans, donc je ne suis pas parasité par les images que j'aurais eu en lisant les livres.
J'aime plutôt cette série, pour l'univers qui est mis en scène progressivement.
Par contre, il faut reconnaître que la mise en place est un peu longue, les 3 premiers épisodes, il ne s'y passe pas grand chose, tout de même. Ça s'accélère un peu dans le 4ème épisode, et on sent que ça démarre vraiment. Ce problème de rythme aurait presque pu me faire me détourner de la série s'il avait perduré un épisode de plus, je crois. Alors que là, j'attend la suite avec plus d'impatience.

Message par **Hiémain** » dim. 1 déc. 2019 18:31

Tout à fait en phase avec Muetdhiver.
Je n'ai pas lu les romans non plus. Les 3 premiers épisodes étaient poussifs et ils ont du perdre du monde en route c'est dommage :'(
Malgré ma méconnaissance de l'univers et de l'intrigue je ressens aussi la trop grande absence des Daemons qui casse un peu la cohérence de l'ensemble.
Heureusement l'épisode 4 amène un peu de souffle. Je ne suis pas du genre à avoir besoin d'en prendre plein la vue pour apprécier une série donc ce n'est pas spécialement

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qui me fait dire ça, mais surtout le sentiment qu'enfin ça décolle.
Vivement la suite, en espérant qu'on garde un bon rythme maintenant

Message par **Zakath Nath** » dim. 1 déc. 2019 21:17

En tout cas, l'épisode 5 est assez riche, avec l'introduction de

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et surtout de

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Les scènes entre Iorek et Lyra fonctionnent, on en apprend un peu plus sur les Ours (notamment qu'on ne peut les tromper).

La série a fait le même choix que le film en fusionnant les personnages de Billy Costa et Tony Makarios, néanmoins

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Et l'épisode 6 était bien intense, quasiment exclusivement centré sur Bolvangar. Du coup la petite minute consacrée à

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faisait un peu trop Pendant ce temps à Vera Cruz, pas franchement indispensable. La scène de la guillotine était glaçante, pour l'assaut on sent qu'ils y sont allés à l'économie mais Seraphina en solo fonctionnait plutôt bien.

Message par **Gillossen** » mar. 10 déc. 2019 16:40

Quand je pense qu'on est déjà si proche de la fin de saison mine de rien.

Sciezka · Message par **Sciezka** » mer. 11 déc. 2019 09:18

J'attends que tout soit sorti pour regarder pour ma part. J'aime pas la frustration de l'attente.

Message par **Lauriaen** » mer. 11 déc. 2019 14:03

Très bon épisode 5 !

J'ai particulièrement apprécié

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et surtout, très bonne initiative

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Pour LA scène dans le village de pêcheurs, je l'ai trouvé un peu moins marquante que dans les livres, car légèrement atténuée (bon ok, c'est quand mieux que la version du film

)

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Pour l'épisode 6, rien à dire de particulier, très bon épisode aussi.
Bolvangar, son personnel et ses expériences sont aussi glaçants et horribles que dans mes souvenirs, et, moi, j'ai bien aimé ce petit passage avec

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Ah, et qu'est-ce que j'aime ce générique, j'en suis amoureuse

Greed Gobelin · Message par **Greed Gobelin** » mer. 11 déc. 2019 17:00

Ah épisodes 5 et 6, là faut avouer c'était du lourd.

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Message par **belgarion** » mer. 11 déc. 2019 21:46

Autant le 5 m'a bien plu, avec de belles avancées et des moments forts, autant l'épisode 6 m'a déçu, je l'ai trouvé trop gentillet et sans suspense particulier. Une seule scène marquante à retenir de cet épisode au final.

Message par **Kik** » mer. 11 déc. 2019 23:02

belgarion a écrit :Autant le 5 m'a bien plu, avec de belles avancées et des moments forts, autant l'épisode 6 m'a déçu, je l'ai trouvé trop gentillet et sans suspense particulier. Une seule scène marquante à retenir de cet épisode au final.

Et moi c'est l'inverse, presque... Après avoir lu un spoil sur l'épisode 5, j'ai eu gravement des doutes et j'ai dû "revisionner" quelques minutes du 5 pour constater que j’avais zappé un truc !

Comme partout, il y a l'émetteur et nous, en tant que récepteurs, nous n'avons pas toujours la même disponibilité.
C'est vrai que dans le 6, il y a "la scène" et que dans l'épisode 5, il y avait d'avantage de moments forts.

Message par **Ser Garlan** » jeu. 12 déc. 2019 08:03

Je n'ai pas (encore) regardé la série, mais vos retours me refroidissent grandement. Je mettais beaucoup d'espoir dans cette nouvelle adaptation, ayant été convaincu tout de même par le film il y a quelques années de ça. Ceci dit je me souviens qu'à ma lecture le récit s'emballe véritablement à partir du 2e tome, donc je me dis que si la série est renouvelée, tout espoir n'est pas perdu d'aboutir à une œuvre télévisuelle de qualité, au moins sur la durée. Et mieux vaut une série qui se bonifie au fil des saisons que l'inverse !

Duda · Message par **Duda** » jeu. 12 déc. 2019 08:16

Pour moi, ça reste toujours du moyen+.
Trop gentil, trop enfantin, trop facile.

Ok, y'a la fameuse scène qui choque dans le 5. Au moins ça. C'est un minimum.

Pour le 6, c'est trop easy je trouve.

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Bref, pas mal d'incohérences à mon sens dans cet épisode 6. Trop facile à mon goût.
Par contre, j'aime beaucoup les décors, les costumes et toute l'ambiance générale qui se dégage.

Message par **Nephtys** » jeu. 12 déc. 2019 12:54

Je n'ai été que jusqu'à l'épisode 4 pour le moment mais je suis conquise par cette adaptation.
La musique, le visuel, le casting, tout me convient pour le moment et j'apprécie de voir que la série ne cherche pas à s'infantiliser dans ses thèmes et ses scènes.

Pour les daemons

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Concernant les personnages

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Je reconnais également le caractère de Lyra par petites touches et j'en suis très satisfaite, dans la mesure où elle reste attachante bien plus que "sale gamine.

Bon, et petit détail mais:

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Greed Gobelin · Message par **Greed Gobelin** » jeu. 12 déc. 2019 17:16

Ser Garlan a écrit :Je n'ai pas (encore) regardé la série, mais vos retours me refroidissent grandement. Je mettais beaucoup d'espoir dans cette nouvelle adaptation, ayant été convaincu tout de même par le film il y a quelques années de ça. Ceci dit je me souviens qu'à ma lecture le récit s'emballe véritablement à partir du 2e tome, donc je me dis que si la série est renouvelée, tout espoir n'est pas perdu d'aboutir à une œuvre télévisuelle de qualité, au moins sur la durée. Et mieux vaut une série qui se bonifie au fil des saisons que l'inverse !

Personnellement je m'attarde sur des détails dans mon jugement et je compare au bouquin mais j'ai peut être jugé assez vite, c'est vrai que les 3 premiers épisodes m'ont pas marqué tant que ça, mais ils m'ont pas laissé de marbre non plus. Et à partir du quatrième ça devient vraiment bon je trouve.
Globalement, (enfin pour l'instant) ça reste une bonne série, un peu longuette à démarrer mais quand même.
En tout cas c'est bien au dessus du film pour moi, donc si on a aimé le film on aimera la série je pense.

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