Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

[Akallabeth]

Tout vient à point à qui sait attendre...

[Merwin Tonnel]

J'ai toujours dans un coin de mon disque dur une conversation enregistrée dans un off du podcast où Aka présente Midnight Tides à Guigz. Faut vraiment que je trouve un moyen de mettre ça en ligne

[Akallabeth]

Soudain j'ai un peu peur...

[Eria]

Hou, mais c'est intéressant ça...

[Knight]

j'ai bien entamé Les Jardins de la Lune. J'en suis à la troisième partie et j'aime beaucoup beaucoup . Apres je suis encore un peu perdu par moments.

[Aslan]

Chez Subterranean.

[Den]

Très jolie couv'! Elle a un petit côté rétro fort sympathique, je trouve

[Merwin Tonnel]

Toc the Younger ! :DTrès jolie couverture de Tommy Arnold.

[Ser Garlan]

Encore une fois une très jolie couverture pour l'édition Subterranean !Hé hé, vous n'avez pas beaucoup entendu parler de moi ni du "projet" de reprise éditoriale français.Des nouvelles, je n'en ai aucune à vous donner, je suis un peu "bloqué" par des négos qui traînent et que je ne maîtrise pas du tout puisque je n'y participe pas. C'est très frustrant, je l'avoue. Néanmoins le projet n'est pas tombé à l'eau, soyez-en assuré. Je suis toujours l'affaire au plus près et je ne manquerai pas de vous faire part de toute évolution, négative ou positive !

[muscardin]

Je crois que c'est ce qu'on peut te souhaiter pour 2017 !!!Haut les cœurs.

[Ser Garlan]

J'en profite pour poster la couv' de la réédition espagnole des Jardins de la Lune qui paraîtra en mars chez Nova, la même que celle (somptueuse) de Subterranean. Nova qui, par ailleurs, va rééditer progressivement les anciens volumes (jusqu'à Reaper's Gale inclus) puis poursuivre par la traduction et l'édition des trois derniers tomes du cycle. Si cela pouvait donner envie à quelques éditeurs français, n'est-ce pas...

[Gilthanas]

Tiens, j'ai reçu mon "Gardens of the Moon" en VO version Tor. Et bien je l'ai feuilleté deux minutes, et je l'ai reposé de suite : je vais me décrasser un peu en VO avant de me plonger dedans

[Knight]

J'ai fini Les Jardins de la Lune hier. Pour faire simple j'ai beaucoup aimé même si ce fut une lecture éprouvante. :)L'univers est très fouillé et il est facile de se perdre sous le déluge de noms, lieux et autres informations.J'ai rarement vu plus épique comme bouquin.

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Le combat entre Rake et le Démon m'a donné des frissons !

J'ai pas vraiment repéré de défauts, j'aurai juste voulu un peu plus de développement sur les personnages de la 9°, si on s'attache à l'escouade entière, on en apprécie plus que d'autres: Whiskeyjack, Ben le Vif et Kalam.Je dois dire que je m'attendais à plus de combat, même si la dimension épique des affrontements me fait pardonner ce point. Mais y'en aura-t-il d'avantage dans les tomes suivants ?Je suis encore un peu perdu dans l'univers et j'aimerai donc demander de l'aide à la communauté pour éclaircir certains points, sauf si bien entendu leurs réponses arrivent dans la suite de la série.

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La mutinerie de Unbras et Whiseyjack était-elle déja au point avant l'envoi de Whiskeyjack à Darujhistan ou est-ce que c'est justement la mission de la 9° qui les a décidé à passer à l'action ?Quel était le but de Cotillon dans la possession de Mes Regrets ?Pourquoi la Garde Cramoisie protége-t-elle le Porteur de Pièce ?La Piece de Crokus était celle d'Oponn. Son pouvoir est de manipuler la chance ?Voila voila, merci. :)Ah et du coup la Garde Cramoisie m'intrigue pas mal, y'a que Return of the Crimson Guard qui leur est dédié ou on suivra certains de leurs membres dans la série d'Erikson ?

Donc je suis sous le charme de l'univers mais j'attedrais un peu avant de lire le deuxième tome. j'appréhende un peu à l'idée d'en finir avec la VF.

[Merwin Tonnel]

Pour ta dernière question, tous les bouquins d'Esslemont sont liés d'une façon ou d'une autre à la Garde Cramoisie. Elle réapparaît de temps en temps chez Erikson, mais son histoire est vraiment racontée par Esslemont.Pour ta première question, d'après mes souvenirs :

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Le contexte de la catastrophe du siège de Pale joue dans la décision de Unbras et Whiskeyjack à se mutiner mais l'élément déclencheur, ce sont surtout les rumeurs puis la confirmation que l'Impératrice veut se débarrasser de la Vieille Garde, à savoir les commandants qui ont développé l'Empire sous Kellanved. Mais, tu verras par la suite, cette histoire est loin d'être aussi simple.

[Knight]

Ok, merci bien

[Guigz]

And Midnight Tides is over. Il m'aura fallu beaucoup trop de temps pour le finir, la faute à une vie pro aux amplitudes horaires chronophage, principalement.J'ai aimé, beaucoup, beaucoup. Et je vais m'en rappeler longtemps. J'étais au courant avant la lecture du livre qu'il s'agissait d'un roman "à part" au sens où sa storyline se passait avant les événements narrés dans les 4 premiers tomes, donc ça ne m'a pas trop dérangé une fois que j'ai pu prendre mes marques avec l'univers.Cette histoire au contexte en apparence simple (2 peuples en situation de guerre froide, un oppresseur et un oppressé) a le mérite de dérouler son intrigue et ses multiples ramifications de manière si structurées qu'il est aisé de suivre le déroulé de plus en plus complexe, jusqu'au final proprement dantesque, je crois que je ne m'y ferai jamais tout à fait.La majorité des personnages possède un background et une personnalité qui les rendent uniques et quasiment tous fascinants à suivre. Ils ont tous un agenda, un ou plusieurs objectifs convergents ou divergents et qui amènent avec eux leur lot de conflit en tout genre. L'idée des deux fratries Sengar pour les Tiste Edur et Beddict pour les Letherii permet à Erikson des réflexions d'explorer les différentes facettes de ces deux races, si opposées en apparence, mais au final relativement similaires. Midnight Tides s'articule principalement autour du thème de l’enchaînement que l'on retrouve très présent chez les Tiste Edur avec l'esclavagisme, mais aussi chez les Letherii avec la notion plus subtile de l'endettement. Et c'est l'une des forces du livre, montrer au travers des Letherii, peuple se considérant plus avancé que les Edur, que l'esclavage au travers de la monnaie et de la cupidité est bel et bien présent. Et qui de mieux pour incarner cet enchaînement que Rhulad Sengar ? Lui qui ne rêvait que d'être accepté et reconnu par ses pairs

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devient l'esclave du Crippled God, condamné à mourir et revivre autant de fois que son nouveau maitre le décidera, le tout recouvert d'or ? Face à la souffrance lié à un destin qui ne lui appartient plus, Rhulad sombre peu à peu dans la folie et la seule chose capable de le ramener à la raison est sa relation avec l'esclave Uudinas, esclave qui ne lui doit rien et à qui il ne doit rien, mais comme c'est beau mes aïeux

Comme je le disais plus haut, l'histoire est rondement menée, on ne s'ennuie que rarement (sauf peut-être certains passages avec Seren Pedac auxquels j'ai eu un peu de mal à accrocher, du moins jusqu'à sa rencontre avec Iron fucking Bars ) et hormis quelques passages hallucinés proprement eriksoniens comme les rêves d'Uudinas au début, globalement ce qui touche à la Tour de l'Azath

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d'ailleurs, on va nous expliquer d'où viennent ces 5 dieux Toblakai ou alors j'ai manqué un épisode ?

on est pris dans cette tragique fuite en avant, cette tragique montée des eaux que dis-je, qui emporte avec elle tous les protagonistes et les recrache morts ou transformés, en tous les cas aucun n'est véritablement indemne à la fin. Et c'est beau. :wub:Bon et puis il y a les classiques moments épiques de la mort avec dès le départ une gros démon quasiment invincible, une grosse épée qui te rend immortel, des gros sorts qui transforment en hachis parmentier la moitié d'une armée, des gros démons avec des grosses armes, la Crimson Guard et Iron Bars , le final de la mort de ouf avec

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Quru Qan vs Hannan Mosag puis Brys Beddict vs Rhulad :wub: puis Iron Baaaaars vs les Toblakai Gods

Pour ajouter un peu de bémol à ma critique, je ne serai pas complètement dithyrambique cependant car certaines petites choses m'ont fait tiquer dans ce livre. Certains personnages m'auront laissé très froid, à l'image de Hull Beddict que je trouve sous-utilisé et pour le coup très monochrome dans son comportement. Hull wants revenge, point barre.En second lieu, je trouve que

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l'inversion du rapport de force entre les deux factions évolue trop rapidement pour donner véritablement au lecteur cette impression de fin de règne chez les Letherii

En troisième lieu, soit je suis complètement teubé, soit je n'ai pas pipé grand chose au méga plan de Teholl et Bugg. Ils veulent acheter des iles et reloger les non-letherii dessus, ok, et ? En quoi ceci a t-il une incidence pour l'histoire ? Perso je n'en ai pas vu.Pour conclure, chaque fin de lecture d'un tome d'Erikson me laisse un peu plus fébrile, un peu plus éprouvé. Il est difficile de décrire le maelstrom émotionnel que chaque tome peut procurer au travers de sa lecture, si bien que j'aurai eu toutes les peines du monde à écrire cette critique face à cette histoire dont les personnages vivent encore de manière très présente dans ma mémoire. Ce drame de 950 pages conté d'une main experte, tour à tour tragique, poétique et épique confine au génie par sa maîtrise.Je n'ai rien lu de mieux, en fantasy, de ma vie. Je n'ai rien lu de mieux tout court.

[Fraziel]

A force de lire tous vos commentaires, vous me donnez de plus en plus envie de me lancer dans ce cycle. J'en baverai presque J'ai les jardins de la lune en français qui m'attend (obtenu à pas très cher d'ailleurs (merci la braderie solidaire au profit du Secours Populaire au Zénith de Dijon ) ). Le truc qui aurait tendance à me bloquer en ce moment est surtout la VO, surtout au niveau de la richesse du vocabulaire. En ce qui me concerne, qui dit roman en VO, dit lecture lente, voire trèèès leeeennnnte quand je suis moins concentrée et que le vocabulaire me manque pour comprendre la globalité d'un texte. :lol:Pour mon anniversaire, je souhaiterais des journées plus longues, mais avec le même nombre d'heures de travail. Vous croyez que c'est possible ?

[Ser Garlan]

And Midnight Tides is over. Je n'ai rien lu de mieux, en fantasy, de ma vie. Je n'ai rien lu de mieux tout court.

Et encore tu n'as pas lu le meilleur (selon moi), à savoir The Bonehunters (Y'Gathan, ça va te retourner les boyaux), Toll The Hounds (une force poétique rare) et The Crippled God (la définition même du mot "épique"). Il te reste de formidables moments de lecture !Pour tes interrogations et remarques :

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- Désolé, mais non, tu ne sauras pas qui sont ces dieux Toblakai ni d'où ils viennent, si ce n'est que des Toblakai vivaient avant sur le continent de Lether, d'ailleurs les Tarthenal en sont des descendants directs.- Pour le "grand scheme" de Tehol, tu comprendras mieux en lisant un certain Reaper's Gale. Disons que Tehol voulait vraiment déclencher une apocalypse monétaire sur Lether, mais l'invasion Edure l'a convaincu de tout stopper. Sauf que les germes économiques ont été semés, et leurs répercussions éclateront plus tard...- Je te rejoins sur l'inversion des rapports de force. C'est un peu trop abrupt. D'un autre côté, étant donné que le lecteur est censé avoir lu les 4 premiers romans et y avoir repéré tous les indices qu'Erikson y a laissés, la conclusion de Midnight Tides ne fait pas un pli : les Edurs gagnent. Sinon on ne les retrouverait pas dans le warren inondé aux prise avec Karsa Orlong ni avec Felisin and co dans Deadhouse Gates. Dans Memories of Ice, on parle déjà d'un grand empire de gens à la peau grise, par-delà les mers. Bref, c'est plié dès le début, si j'ose dire, et Erikson, sachant cela, n'a peut-être pas voulu faire trop durer le suspens. Un suspens qui serait mieux entretenu si les lecteurs débutaient par ce tome le cycle Malazéen, et c'est tout à fait possible à mon sens.

[Merwin Tonnel]

Raah, The Bonehunters ! Et puis Beak dans Reaper's Gale aussi ! Et puis le final de Dust of Dreams aussi. Et puis, et puis, et puis ! :pSinon, le volume 2 des Tales of Bauchelain and Korbal Broach arrive enfin ! Si l'on en croit les sites marchands, ce sera pour le 23 mai (un peu plus tard pour moi parce que je vais attendre le mass market paperback...). Devrait y avoir dedans Crack’d Pot Trail, The Wurms of Blearmouth et The Fiends of Nightmaria.

[Yin]

vous commencez vraiment à me donner envie et pourtant je crains que cette série soit trop "tragique" pour moi ( je m'attache beaucoup aux personnages en général) et surtout la traduction non complète.Je peux lire en anglais mais selon le niveau ça peut me prendre un temps fou... (et je crains le découragement en cours de lecture)Mais, avec tous les différents je deviens de plus en plus curieuse argggh