@ Ys : T'es Excellent ! En fait t'es juste un gros loyaliste de papa l'empereur donc dès que ça part en sucette tu n'aimes plus J'adore. C'est clair que la seconde moitié de Calth a du te faire bien bien mal @Asavar : Ouiaip assez d'accord avec toi, Abnett et Dembski-Bowden sont excellents, et McNeill s'efforce de faire du progrès (Un Millier de Fils, il fait fort).Légion avait une fin épatante, Abnett arrive par un gros tour de passe-passe à faire coller le vieux fluff - Je me souviens que dans les vieux WD il était marqué que l'Alpha Legion criait "Pour l'Empereur" pour désorienter l'ennemi, quoique... - avec le reste tout en inventant une nouvelle faction, carrément. Et puis John Grammaticus quoi...@Elrandir : En effet. Comme je l'ai dit dans la critique Prospero Brûle souffre de son titre hors de propos et de son pitch mensonger. Mais la plongée dans les Space Wolves que nous fait Abnett, c'est juste du très grand art.Par contre, petite parenthèse sur ce fameux forum. Je le lis oui, et je m'y étais inscrit. Sauf qu'on m'a gentiment fait comprendre qu'on ne devait faire une critique que selon leurs règles débiles (Je sais pas s'ils s'imaginent qu'ils sont la référence francophone ou s'ils sont juste ultra-prétentieux). Et avec un air bien hautain et bien pédant. Le forum regorge de pleins d'infos super mais ceux qui le gèrent sont juste de gros connards. Surtout que les mecs s'y croient alors qu'ils gèrent un petit forum de niche. Dommage de pourrir un bon espace de discussion en étant dirigé par des trouducs de ce genre. Celui qui m'a supprimé mon message et m'a pris de haut en me prenant pour un petit novice, je l'ai bien envoyé chier et faudrait me payer cher pour reposter un truc.C'est pas pour faire mon fanboy, mais ils sont autrement plus pros et adultes chez Elbakin.Pour un truc spécialisé dans la BL, je regarde sur Reclusiam, sinon je participe au forum anglais Bolter and Chainsword, ils sont pas aussi débiles que sur le blacklibrarium.Pour ce qui est ton ordre de lecture, j'ai pris les devants. J'ai accompagné chaque critique de recueil de nouvelles de la chronologie de celles-ci par rapport au Cycle. Quand j'aurais bouclé le tome 20, je ferai un article d'introduction pour Novice et un autre d'ordre de lecture. Enfin, si j'ai le temps.Rien à voir mais j'ai bouclé la première novella du recueil les Primarques. McNeill a fait n'importe quoi...

Littlefinger a écrit :C'est pas pour faire mon fanboy, mais ils sont autrement plus pros et adultes chez Elbakin.

Mais si mais si fais ton fanboy ;)Après, je suis assez d'accord avec toi pour le site. On croise des gens très intéressant là-bas mais certains sont de vrais...

Ah je sais pas à qui vous faites références (Abbadon, Ghost of Arkio, Blooddrunk, Uther, Horus) mais il y a eut beaucoup de changement dernièrement, 3 anciens modérateurs et l'admin dégagés, un nouveau skin, une nouvelle arborescence, on a un truc beaucoup plus démocratique. Globalement notre nouvel admin est quelqu'un de très impliqué, jeune et sympathique il va jusqu’à faire le reporter aux événements anglais (Horus heresy weekender, dans deux semaines le Black Library Weekender) il a même réussi à décrocher une interview avec David Annandale et une avec Guy Haley, bon c'est pas encore ADB et Abnett mais en commençant par les "petits" auteurs on va y arriver :)Typiquement je me suis jamais empêché de faire une critique sans suivre les 5 catégories et j'avais pas eut de problème bon certes j'en fait pas souvent mais quand même.De plus je dirais que des avis extérieurs feraient du bien au forum qui est actuellement en pleine mutation, beaucoup d'idées ont été mises en place et d'autres seront étudiées donc n'hésitez pas à venir donner votre avis, le sujet pour les idées est ici: http://black-librarium.forumgratuit.org ... uggestionsBref ça a beaucoup changé depuis qu'on a dégagé les vieilleries du pouvoir et vous pourriez être surpris, donnez nous une seconde chance ^^La dernière version en date de mes pré-requis de lecture, on a encore du boulot (avec le nouvel admin d'ailleurs) mais on a bien avancé: http://img4.hostingpics.net/pics/441399Diagramme14.jpgSinon j'avais adoré Know no Fear justement pour l'organisation des Ultras qui est magique.

Littlefinger a écrit :@ Ys : T'es Excellent ! En fait t'es juste un gros loyaliste de papa l'empereur donc dès que ça part en sucette tu n'aimes plus J'adore. C'est clair que la seconde moitié de Calth a du te faire bien bien mal

:DC'est vrai, depuis le début des années 90, j'ai toujours été Loyaliste, il faut dire qu'à l'époque je jouais uniquement à Warhammer Battle, avec une armée d'orques noirs et une autre de Slaanesh, et je ne suivais W40K que de loin. Et quand j'ai lu les Realm of Chaos, puis que je me suis mis à Epic, je n'ai jamais surmonté la perte due à ces satanés traitres... Maintenant, à Dark Heresy mon perso est un tantinet ultra ultra ultra radical, ce doit être l'âge... ^p^Avec le background de W40K, on a quand même une chance, c'est de le voir naitre, vivre, tourner mal par moments, mais c'est quelque chose d'assez unique comme sentiment. On ne tombe pas sur une oeuvre finie, ou qui commence, avec nos sentiments et vécu d'adultes (enfin, pour la plupart d'entre nous, les jeunes qui voient W40K juste comme un prétexte à baston de gros bills voient surement les choses différemment)...

C'est clair que WH40K est un melting pot de tout ce qui se fait de bien en SF. J'irai même jusqu'à dire que c'est LE meilleur univers SF de tous les temps (dans vos gueules fans de Star Wars et de Star Trek ). Car à part le voyage dans le temps, TOUS les thèmes importants du genre sont abordés dedans.

Ys a écrit :On ne tombe pas sur une oeuvre finie, ou qui commence, avec nos sentiments et vécu d'adultes (enfin, pour la plupart d'entre nous, les jeunes qui voient W40K juste comme un prétexte à baston de gros bills voient surement les choses différemment)...

On est tout à fait d'accord là-dessus. Ayant arrêté de jouer il y a quelques années maintenant, je continue à suivre l'évolution de cet univers par les romans. C'est d'ailleurs ce qui m'a tout de suite accroché dans le jeu.Après ceux qui ne voient qu'un jeu de bastons avec - et je reprends ton expression - des gros bills, il faut bien que jeunesse se passe dirons nous

Ys a écrit :je n'ai jamais surmonté la perte due à ces satanés traitres...

Ou là par contre on va pas être copain, je suis un hérétique jusqu'au bout des ongles

C'est surtout un des seuls univers de Sf qui est pas aseptisé, où les "progrès" technologique ont fait ressortir le pire des individus et si on prend que le coeur de l'univers (entendez par la qu'on vire les races qui ont été rajoutés que pour ramener des sous Tau, Nécron, Ork et Tyranide) c'est à ma connaissance le seul univers futuriste gothique.

C'est vrai!!! :)Et ce côté sombre, désespéré, a sans doute bien résonné chez certains d'entre nous. Personnellement j'aime beaucoup, alors du coup, je tolère les hérétiques!Et Asavar, certains chaotiques ont la classe, je nie pas, mais je trouve leurs motivations vraiment étranges. D'ailleurs, pourquoi vouloir justifier l'injustifiable???

Et bon les chérubins quoi.... si c'est pas une invention merveilleuse :sifflote:Légion j'ai eu du mal à la première lecture. Et je me suis rendu compte qu'en fait c'était la meilleure façon d'écrire un livre sur l'Alpha Legion. Depuis, je m'éclate à chaque fois qu'ils apparaissent. Maîtres en puputeries (aller accrocher des silencieux aux bolters fallait vraiment avoir l'idée )Après, il y a de quoi monter un sondage : "quel est le primarque renégat qui s'est le plus fait enfler".

Jacknife a écrit :Après, il y a de quoi monter un sondage : "quel est le primarque renégat qui s'est le plus fait enfler".

La réponse est simple : AngronPourquoi ce choix ? Pas uniquement parce que je suis un gros fan de Khorne et un ancien joueur des World Eaters.En premier lieu, son passé. Bon pour faire simple, c'est un Spartacus Gothique ayant subit de sacrés opérations chirurgicales.Mais à part ça, une fois qu'il fut encerclé par cinq armés supérieur en nombre, lm'Empereur vient le voir et là, Angron lui dit NON.Dans ta gueule l'Empereur ! C'est le seul à avoir refusé l'aide de son "père". Mais ce mec n'en faisant qu'à sa tête, il le téléporte sur son vaisseau quand même et l'oblige à faire une guerre qui n'est pas la sienne.Du coup, quand Horus lui dit "Vient du coté du Chaos, on a des cookies", il se dit chouette et là PAF, il se fait entérine par Khorne.Moi je dis, c'est quand même pas de pot.

Euh non c'est pas le seul, dit ça aux primarques 2 et 11 on sait pas grand chose sur eux mais on sait au moins ça. Après angron se fait pas mal enfler dans le livre Félon aussi, enfin il y avait l'intention j'en dit pas plus. Magnus avec le conseil de Nikae et se qui se passe dans Prospero, bon il a fait une connerie mais quand même. Après dans le genre Curze surnommé le Night Haunter est pas mal non plus, j'aimerais bien que le futur livre de ADB sur les Night lord dans l'hérésie nous raconte comment il est devenu cette chose qui combine toutes les maladies mentales imaginables. Chez les loyalistes je me demande qui se fait le plus enfler, Ferrus manus (voir la bataille d'istvaan), vulkan (voir vulkan est vivant mais prend bien cher), ou corax qui s'est retrouvé sur une lune pénitentiaire dès son plus jeune âge (j'avais adoré dans délivrance perdue les flash back de cette époque), Sanguinius se fait bien enfler dans le système de Signus aussi (voir Signus prime).

Asavar a écrit :C'est clair que WH40K est un melting pot de tout ce qui se fait de bien en SF. J'irai même jusqu'à dire que c'est LE meilleur univers SF de tous les temps

Je suis totalement d'accord. C'est devenu, au fil des années, tellement foisonnant que personne ne peut l'approcher.Pour votre question de primarque, je dirais Magnus Le Rouge, qui en fait se fait manipuler grave alors qu'il n'a vraiment que de bonnes intentions. C'est peut-être le primarque le plus fidèle de tous...et il se fait avoir.Après mon primarque préféré est et restera toujours Konrad Curze pour son histoire, sa solitude, et sa vision sans concession mais tellement vraie à propos de l'utilisation de la peur, moyen ultime de contrôle. Et puis il pète la classe.

Le plus classe c'est Sanguinius!Je suis Dark Angel dans l'âme, mais je dois avouer que c'est lui le meilleur...

Même si je suis un gros fanboy des World Eaters et que j'ai une mauvaise foi plus haute que l'Empire State Building, je trouve vos arguments tous très bons.D'ailleurs pour nous mettre tous d'accord, une petite image de cette belle fraternité qu'étaient les Primarques avant qu'Horus ne se rende compte que l'Empereur était un vrai couillon ne se détourne de l'Imperium.

Tu voulais dire "avant qu'Horus ne se fasse entuber par les Dieux du Chaos ?" ?

Entuber, détourner... Tu joues avec les mots Littlefinger

Superbe illustration, et pour les Primarques, ma préférence va pour Sanguinus, pour avoir trouvé la faille dans l'armure d'Horus, et pour4 la soif rouge et la rage noire qui en résulte pour ses marines (raaah la compagnie de la mort^^).

Pour Asavar, une version originale mais très classe d'Angron :Pour Anarion...

Ah, en tous cas, je pense que si jamais le projet de MMORPG basé sur le monde de W40K sort, on aura une base de joueurs pour du roleplay sympathique...

Ça c'est des superbes illustrations. C'est assez drôle de voir qu'Angron ressemble plus à un char d'assaut qu'autre chose

Merci Littlefinger, l'illustration est sublime! Tu sais quel en est l'artiste? Trop "propre" pour du John Blanche je pense (par contre Angron ça ne me surprendrais pas que ce soit lui).