Une petite en plus.

Il y a une différence entre beau gosse (pour moi ça sous entend aussi agaçant) et beau, charismatique.... Viggo Mortensen a de la gueule, tout comme Ed Harris, ou Clint Eastwood, ou Sean Bean.... mais ce ne sont pas des "beaux gosses".... Vous me suivez?

Ouais enfin, on l'a pas vu dans grand chose d'autre...

Comment, t'as jamais vu Stargate Atlantis????? (ironie inside).... et son Momoa dreadeux qui passe son temps à se la péter genre "trotro mystérieux balèze de la mort qui tue".....

Parce que désolée, je crache pas sur le film avec Schwarzy mais s'il avait eu un peu moins l'air d'un bovin hypertrophié aux hormones, j'aurais sans doute moins d'a priori sur le personnage qu'il a incarné.

Tu as une image extrêmement superficielle de ce film! Swarzy y a un jeu très bon, et il se dégage du personnage un véritable souffle. Les gros muscles, c'est plus un délire à la Milius, il ne faut pas s'y arrêter.

C'est un brin condescendant et sexiste non ? Et à l'égard des deux sexes en l'occurrence ! Bon ben toi la bombasse tu peux jouer le rôle hein on s'en fout que t'aies un jeu d'huitre pas fraîche, du moment que ta plastique s'exprime correctement à ta place ! Quand je vois toutes les critiques sur le physique des actrices pour des rôles demandant une vraie qualité d'actrice, je trouve ça un peu fort que pour un rôle titre masculin tout d'un coup la "bogossitude" soit d'office un handicap. T'es belle, bon ben on verra si tu joues bien, mais déjà t'es belle c'est une bonne chose. T'es beau, c'est nul t'es pas du tout fait pour le rôle et on n'attendra même pas de savoir si tu joues bien, t'es trop beau gars

En l’occurrence, je pense que Momoa a eu le rôle pour sa belle gueule plutôt que pour son jeu. C'est un poncif des films hollywoodiens, il faut que le héros soit beau gosse.... Et ça saoule à force.Mais c'est loin d'être spécifique à ce films, entre le Frodon de PJ et sa tronche de jeune premier (alors que c'est un hobbit d'âge mur normalement), les minets de la série du TDF (Jon, Robb... je précise que j'adore cette série )...Etc....

Jon du TDF une belle gueule? Je trouve pas vraiment...je lui trouve même un air un peu bovin en fait, je l'imaginais avec une plus belle gueule que ça dans les bouquins. Enfin bon je suis un mec, les filles ont peut être un avis différent.

En attendant... http://www.elbakin.net/fantasy/news/con ... s-de-Conan

Cu Chulainn a écrit :Il y a une différence entre beau gosse (pour moi ça sous entend aussi agaçant) et beau, charismatique.... Viggo Mortensen a de la gueule, tout comme Ed Harris, ou Clint Eastwood, ou Sean Bean.... mais ce ne sont pas des "beaux gosses".... Vous me suivez?

Pour le coup, je te suis.Le problème, c'est l'image qu'un lecteur peut se faire de Conan. Or le personnage d'Howard acquiert un charisme naturel auprès des lecteurs du fait que c'est le personnage principal de ses aventures. Jusque là, normal.Là où ça se gâte, c'est quand il y a transposition sur le grand écran, et c'est inévitable. Certains sont évidemment déçus, et d'autres ravis. Pour ma part, et comme Le Sarrasin, j'ai vu le film à sa sortie et j'ai pris une grande claque. Schwarzy n'a jamais été un grand acteur, les veines saillent peut-être un peu trop sur ses biceps, mais le soin apporté aux détails dans le film (à lépoque et pour le genre, un OVNI) et le scénar qui mélangeait pas trop mal certaines nouvelles d'Howard m'ont vraiment plu.Pour Momoa, je trouve qu'il a juste une belle gueule et de gros muscles. Tout ça fait quand même bon gros bourrin hollywoodien taillé sur mesure pour engranger les kopeks. Et j'en reviens à ce que je disais au début : un peu de charisme ne ferait pas de mal.J'imagine que parmi les bodybuildés qui font la queue devant les studios d'Hollywood, il y en a un qui a un peu plus de personnalité. Sinon, une suggestion inutile : si le nouveau Conan avait une belle balafre sur la tronche quand il est adulte, ça pourrait faire plus sérieux.En dehors de ces divagations qui n'engagent que moi, et pour parler d'acteurs qui ont un vrai charisme, j'espère que James Purefoy aura une belle carrière (et ce n'est pas Witch qui va me contredire, j'imagine... ) et que les studios n'oublieront pas des gueules comme Jackie Earl Haley (le Rorschach de Watchmen) ou Peter Horton (Ezekiel Stone dans la série Brilmstone (Le Damné)). Après tout, il est permis de rêver, non ? :rolleyes:OK, la fin est hors sujet.

bien d'accord avec toi ethan et pour l'acteur,les responsables du casting devraient agrandir cette image et se baser dessus en faisant défiler les acteurs... bref un gros condensé de balafre et de rage sanguinaire mais le pire c'est que je vois bien une belle histoire d'amour se profiler la dedans...(argh!!!)au moins dans le premier elle fut discrète,rapide(forcément)et directement inspirée de Belît.

Euh, si vous voulez discuter spécifiquement du rôle de Conan, vous avez ce sujet : /viewtopic.php?t=5238Cela dit, je ne suis pas vraiment d'accord, Momoa n'a rien d'un minet/beau gosse. Pour rappel, je vous rappelle que Conan a failli être joué par Kellan Lutz... Et si vous voulez parler des puristes, m'est avis que peu iront défendre Arnold en tant que Conan fidèle aux textes de Robert E. Howard. :)Par contre, je suis tombé ce matin sur une critique affirmant que le film était pire que Kull ou même le Roi-Scorpion, et là, j'ai du mal à y croire tout de même.

Comment, t'as jamais vu Stargate Atlantis????? (ironie inside).... et son Momoa dreadeux qui passe son temps à se la péter genre "trotro mystérieux balèze de la mort qui tue".....

Tu as une image extrêmement superficielle de ce film! Swarzy y a un jeu très bon, et il se dégage du personnage un véritable souffle. Les gros muscles, c'est plus un délire à la Milius, il ne faut pas s'y arrêter.

Ok je vois : y'a des gentilles filles impressionnables qui craquent pour un ténébreux dans une série débile mais qui n'ont rien compris à la profondeur de l'acteur intello du film de Milius :lol::lol:En gros faut pas s'arrêter aux muscles mais faut absolument s'arrêter aux dreads Bon sinon mon argumentaire n'était pas tant pour défendre le choix de Momoa qui bien entendu a été choisi pour sa belle gueule (mais encore une fois on n'a pas à faire à des philanthropes hein mais à des producteurs hollywoodiens) que pour dire : j'en vois pas beaucoup pour râler sur le jeu pourri de Megan Fox ! :sifflote:Et puis j'ai du louper toutes les rôles féminins distribués à des femmes pas belles mais charismatiques et j'ai pas lu non plus : on choisit les actrices que sur leur belle gueule ça soule à force ! Parce que ça me viendrait pas à l'esprit. Donc en plus de se voir imposer des modèles féminins méga-retouchés faudrait qu'on préfère des mecs pas très beaux du moment qu'ils sont charismatiques ? Je crois pas souler avec un féminisme agressif mais là franchement :ph34r:Alors peut-être qu'en tant que "mégafan" de Conan certains auraient aimé un acteur plus ... moins .. j'en sais rien, mais de mon point de vue si le film est une daube ce ne sera pas "particulièrement" parce que l'acteur principal a une belle gueule.@ Ethan : je te confirme le charisme de Purefoy pendant 10 mn à moins de 5 mètres c'est puissant !

Momoa ne me plaît pas dans ce rôle. J'y aurais vu quelqu'un de moins fringant peut-être, un acteur qui nous fasse ressentir la dureté du personnage de Conan, mais également ( et c'est ce qu'oublient la plupart des adaptations ) son intellect, son sens tactique et ses larges connaissances. Avec Schwarzy déjà, Conan s'était vu réduit à monsieur-gros-muscles-qui-trucide-une-armée-avec-une-coquille-de-palourde :sifflote:Et cette fois, on nous inflige un autre " beau gosse " bodybuildé qui fera à nouveau passer Conan pour une brute sans cervelle. Je trouve cela dommage, surtout lorsque l'on voit des acteurs cités plus hauts, comme Purefoy, qui lui parviient sans peine à nous faire ressentir tous les traits de caractères de Solomon Kane ( mis à part peut-être la furie fanatique ).Après que l'acteur ait une belle gueule ne signifie effectivement pas que le film sera mauvais. Si j'ai autant de craintes concernant ce Conan, c'est pour un ensemble de raisons, à commencer par le désir probable du réalisateur de nous sortir un film bien bourrin et barbare, sans réflexion ni réelle intelligence.

King Kong a écrit :En attendant... http://www.elbakin.net/fantasy/news/con ... s-de-Conan

Donc le mec arrive sur le projet 15 jours avant le début du tournage et réécrit 50% du scénario ? Ça a dû être beau...

Perso pas d'a priori négatif sur Momoa, (je ne l'ai jamais vu jouer). Physiquement il correspond d'ailleurs d'avantage à l'idée que je me fais de Conan qui est censé être un mec ultra rapide et agile, et Shwarzie ben,... disons que ce n'est pas trop ça.reste à voir ce que ça va donner sur la durée du film (avec ces montages "agressifs" et ultra rapides, pas évident de juger le reste au vu des extraits proposés).

John Doe a écrit :Perso pas d'a priori négatif sur Momoa, (je ne l'ai jamais vu jouer). Physiquement il correspond d'ailleurs d'avantage à l'idée que je me fais de Conan qui est censé être un mec ultra rapide et agile, et Shwarzie ben,... disons que ce n'est pas trop ça.

J'avais un a priori avant d'avoir vu le trone de fer d'hbo. Et je dois dire que maintenant je lui laisse largement le bénéfice du doute. Momoa a de la présence (vu le peu qu'il parle dans le trone il en fallait) et Conan doit en avoir. Après le scénar sera proba tout pourris mais je pense et préfère un Conan Momoa (surtout après ce qu'il a fait de Drogo) que tout autre acteur que je puisse avoir en tête pour le moment. Le problème aussi est que les néophytes veulent un conan barbare et en muscle alors que ceux qui ont lu Howard s'attendent à un homme qui a la sauvagerie en lui mais qui est avant tout roublard, intelligent et qui n'est pas rien qu'une brute. C'est déjà pas mal qu'on aie pas un body builder à la tete de minet, après on verra ce que ça donne.

Ouais et puis ça aurait pu être pire : un minet avec une tête de bodybuilder !:p:D

Perrin a écrit :le projet 15 jours avant le début du tournage et réécrit 50% du scénario ? Ça a dû être beau...

En même temps, le scénario peut se modifier au cours du tournage. Et a priori, le travail de Sean Hood a été le meilleur/le moins pire de tous les scénaristes passés sur le projet. http://www.elbakin.net/fantasy/news/con ... pour-Conan

Ok je vois : y'a des gentilles filles impressionnables qui craquent pour un ténébreux dans une série débile mais qui n'ont rien compris à la profondeur de l'acteur intello du film de Milius En gros faut pas s'arrêter aux muscles mais faut absolument s'arrêter aux dreads

Euh, déjà, si tu compares le film de Milius à la série Star gate, en effet, y a un peu de ça....Quand aux gros muscles, ils sont "utiles" dans le film de Milius, ça fait partie de l'ambiance barbare et sans concessions du film. On a jamais demandé à Swarzy ou à Conan de ressembler à un intello. Les dreads de Momoa dans Stargate, on se demande ce que ça fout là, c'est juste que c'est trotrocool et que ça permet aux d'jeuns de s'identifier au personnage.Et sinon, c'est plus le TRANSCENDANT jeu d'acteur de Momoa dans son rôle beau gosse trotrocraquant, mais qu'est pas une tapette quoi! C'est un dur, l'a trop la classe! dont je voulais parler. Bref, je suis resté assez sceptique.Sinon, son rôle dans le TDF lui donne en effet le bénéfice du doute, mais au vu des images du monsieur en Conan,

Et cette fois, on nous inflige un autre " beau gosse " bodybuildé qui fera à nouveau passer Conan pour une brute sans cervelle.

Tout à fait d'accord, Conan a droit à mieux que des trucs de série Z alimentaires...

j'en vois pas beaucoup pour râler sur le jeu pourri de Megan Fox !

Megan Fox? (je ne plaisante pas...le nom me dit juste quelque chose)Après, si tu veux un autre exemple, si, je trouve que Angelina joly est une très mauvaise actrice (sauf, à la rigueur, dans Alexandre), et on ne peut plus agacante dans le genre "bombasse pot de fleur choisie pour son tour de poitrine plutôt que pour son jeu d'actrice". Je trouve ce genre d'actrice aussi agacantes que les beaux gosses dont je parlais.

Et puis j'ai du louper toutes les rôles féminins distribués à des femmes pas belles mais charismatiques

Bah faut arrêter de regarder des block buster hollywoodiens....Sans parler de te taper des films réalistes français, j'ai quelques exemples qui me viennent immédiatement à l'esprit: le personnage et l'actrice de Gemma dans la série Sons of Anarchy, énorme! Catelyn dans le récent Trône de fer....Scarlett Johanson dans Lost in Translation aussi (bon, elle est pas laide, mais Ed Harris ou Viggo Mortensen sont pas laids non plus...), avant qu'elle ne se fasse tout refaire et devienne aussi stéréotypée et agacante que les autres....

C'est fou quand même ces partis pris sur Momoa. Évidemment, chacun son avis, mais je ne vois que du pur ressenti dans cette appréciation. :)Et je vous ai déjà indiqué un sujet spécifique sur "quel acteur ferait un bon Conan", pour rappel. Quand je vois qu'un spécialiste comme Patrice Louinet "l'adoube", en tout cas, physiquement, j'avoue que ça me conforte dans mes propres impressions, bien sûr tout à fait subjectives elles aussi.

C'est surtout qu'il y a un peu de la mauvaise foi. Je cite :

Cu Chulainn a écrit :Et sinon, c'est plus le TRANSCENDANT jeu d'acteur de Momoa dans son rôle beau gosse trotrocraquant, mais qu'est pas une tapette quoi! C'est un dur, l'a trop la classe! dont je voulais parler. Bref, je suis resté assez sceptique.

Il avait fait ses preuves Arnold avant Conan? Non. C'était son premier grand rôle, il n'avait rien fait de particulièrement convaincant avant. Momoa n'a pour l'instant fait que de la télé, laissons lui le bénéfice du doute quand même. Il peut très bien faire ses preuves sur ce Conan. Il a déjà été plutôt bon dans le TDF, et largement à la hauteur du rôle. (Stargate Atlantis je m'en fous, et je ne vois pas ce que vient faire la remarque sur ses dread). Enfin bon, s'il faut parler d'acteur trotrocool, Schwarzy l'était dans les 80's, les gros muscles c'étaient à la mode. Il était tendance, et oui!

Et cette fois, on nous inflige un autre " beau gosse " bodybuildé qui fera à nouveau passer Conan pour une brute sans cervelle.

Tout à fait d'accord, Conan a droit à mieux que des trucs de série Z alimentaires...

C'est marrant. Je ne vois pas en quoi Momoa est bodybuildé, d'autres forumeurs trouvent que c'est justement rassurant qu'ils aient choisis un acteur qui ne soit pas un bodybluider...contradictoire non? Momoa est sans aucun doute un adepte de la musculation, mais rien à voir avec le culturisme d'Arnold. Dans les récits d'Howard, Conan est très fort, très musclé, assez imposant (mais se retrouve parfois face à des ennemis plus imposant que lui), et agile, vif, roublard...et à la peu brune, assez sombre : Momoa correspond complètement à cette description, et pour la tête de minet on repassera (cf le TDF, notamment la scène où il arrache la gorge d'un type, s'il ne dégage pas un air furieux...).Après je suis d'accord pour dire qu'il y a plein de choses qui ne sont pas très rassurantes au sujet de ce film (le scénar, certaines scènes du trailer, la façon dont a été développé le film etc etc). Mais Momoa me semble être l'élément le plus rassurant du film. Je crois qu'à une époque il était question de The Rock pour l'incarner je me trompes?

The Rock, Triple H...

Côté scénario, je suis plus inquiet d'apprendre que visiblement l'action a été mis sur l'action, l'action, toujours l'action, au détriment des relations entre les personnages, comme Marique et son père. Mais là-dessus, dans un cas comme celui-ci, je dirai que le scénariste et même le réalisateur ne doivent pas franchement avoir leur mot à dire. J'imagine que Nispel n'a pas le final cut de toute façon.

J-7 !:arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/news/con ... ne-semaine