AnaJe pense que tu prends cela bien trop à coeur.J'ai beaucoup aimé au début l'EDV et puis petit à petit j'ai décroché pour les raisons que j'ai déjà données. Mais ce n'est pas pour cela que je vais trouver nuls les gens qui aiment.Comme exemple le cycle d'Ea qui est encensé ici et que moi j'ai vraiment trouvé mauvais. Est-ce que je vais en déduire que Gillossen est nul ? Bien sur que non ; il a trouvé dans ce livre quelque chose que je n'ai pas ressenti et puis c'est tout.Nous aimons tous lire ici et en particulier la Fantasy. Nous avons tous nos chouchous et nos moins chouchous et c'est très bien comme ca

j'suis complètement d'accord avec toi.Mais bon ce n'est pas vraiment ce dont je parle , je me demande si on me lit en fait , ou si j'm'explique vraiment mal.De toute facon je crois que je peux pas vraiment en dire plus que je ne l'ai déjà fait. Et puis là j'commence à me sentir très seul sur le coup, j'ai l'impression de parler dans le vide , et me sens un peu incompris quoi .Donc j'me pose des questions quand même . C'est vrai que j'ai tendance à toujours prendre les choses trop personellement. Mais j'pense quand même qu'il n'y a pas que moi qui puisse me sentir véxé par certaines choses manquant quelque peu de ... doigté.

Ana a écrit :J'ai eu des lectures où j'me suis ennuyé comme tout le monde et j'm'amuse pas à aller chercher la petite bête chez l'auteur, ou dans l'oeuvre en question et aller commenter toute nouvelle actualité le concernant. Avec des messages du genre " Ha ben j'suis bien content que ce ne soit pas moi qui soit chargé de lire le livre pour le critiquer " ,ou encore " j'suis bien content d'avoir arrêté la série / ou de ne pas l'avoir commencée". Quand c'est des commentaires inutiles mais non péjoratifs ca passe toujours mieux, voir des commentaires destinés à faire de l'humour. Quand c'est uniquement des commentaires péjoratifs ca donne quand même l'impression de chercher un défouloir, et de se laisser aller au plaisir de critiquer. Ce genre de choses ca va tant que ca devient pas trop une habitude. A la longue ca peut devenir franchement "lourd" pour la personne qui aime la série. Mais bon on est dans un espace public, chacun peut bien dire ce qu'il veut après tout, donc faut pas se forcer juste pour moi, mais j'dis ce que je pense.

Là je suis obligée de rejoindre un tout petit peu Moridin (même si je ne suis carrément pas d'accord avec ce qu'il dit sur le jugement que l'on porte sur les lecteurs mais une excellente réponse a été faite par Zakath) Il me semble que cette idée du "respect" que tu soulèves Ana est liée à plusieurs choses - au manque de recul de celui qui lit : on parle de quelque chose qu'il apprécie, donc il est plus à fleur de peau (je ne parle pas spécialement de toi hein) - à cause de la communication écrite (moins fluide que celle où le non verbal vient au secours du verbal pour améliorer la compréhension) les nuances et les finesses de "langage" justement sont moins perceptibles- tu communiques avec des inconnus derrière leur écran et tu n'es pas en mesure de savoir si oui ou non ils sont respectueux à ton égard (là je pourrais tout aussi bien avoir un sourire mauvais et écrire en pensant les pires choses à ton sujet, ce n'est pas le cas mais ton inconscient n'en sait rien) Par exemple pour moi lire la critique de Kushiel par Izareyael a sans doute été assez "aisée" à lire parce que je la connais IRL et je pense savoir que tout en ayant son franc parler elle n'est pas une méchante cherchant à se moquer de mes goûts littéraires Je comprends ce que tu veux dire sur le répétitif et sur le fait que certains de ceux qui "vannent" n'ont même pas lu la moindre ligne et ne font que s'appuyer sur l'avis des autres pour en rajouter dans la moquerie gratuite. Mais en quoi cela te touche toi, je suis comme Moridin, je capte pas. Mais il est vrai que j'ai une grande capacité de recul vis à vis du net et que même si parfois mes messages peuvent sembler "enflammés" pour moi tout cela reste "non impliquant" humainement surtout quand cela part du côté obscur de la Force Le malentendu vient sans doute comme le dit Tonio du fait que pour toi comme l'indique le titre du post et comme tu le dis

Là on est dans le cadre d'une critique littéraire,

Sauf que c'est un forum et que pour que cela soit vivant le débat ne peut pas avoir la rigueur de la critique de Gillo ni la tenue des articles qui sont présentés sur le site dans tous les domaines. Après il y a aussi des gens dont le naturel est à la moquerie et autres blagues foireuses (me first) et là désolée on ne peut pas se refaire. Moi j'ai un autre cheval de bataille qui est Hobb, crois moi je ne me prive pas régulièrement de dire combien j'ai trouvé son Fitz ennuyeux et son Assassin pas très couscous. Le fait est que les détracteurs de Hobb sont peu nombreux à s'exprimer et qu'ils se tiennent tapis dans l'ombre par peur des représailles de la part de la masse de fanatiques hypnotisés défenseurs de cette œuvre (mais la révolte gronde ) Pour finir je me permets de te dire que tu n'es pas non plus à l'abri des préjugés

c'est pas parce qu'une fille lit closer que je vais forcément la trouver stupide d'emblée

Zakath avait parlé d'une personne lisant cette publication et hop tu as transformé ça en fille. Récemment dans l'avion le couple assis à côté de moi feuilletait ensemble ce genre de truc, la fille s'est endormie pendant (naaaan pas de dérapage !) et bien le garçon a continué la lecture page par page et dans les détails pour lui tout seul (bon tu me diras ce couple est perdu pour la culture française et ce serait bien s'ils se protégeaient pour toujours mais là tu vois ton mauvais esprit rejoint le mien :lol: ) Et aussi personne ne dirait "mais ce que tu lis c'est de la m****" parce que justement en oral on ne parle pas comme ça à quelqu'un sauf si on se fiche du mal qu'on lui fait. Moi j'essaie toujours un "Tu sais que c'est vraiment pas ce qui se fait de mieux ?" et avec mon sourire en général ça se passe très bien Finalement si Terry est aussi critiqué c'est aussi sans doute que malgré tout ce que certains en pensent le succès est pour lui au rendez vous, comme il l'est avec Meyer. Je n'ai pas le sentiment que sur Elbakin.net on soit beaucoup plus tendre avec les Toilettes de Stephanie. Y'a peut-être moins de testostérone parmi ceux qui apprécient, donc du coup moins de susceptibilité qui sait ?:sifflote: (quoi ? non, j'ai pas dit que les mecs étaient plus susceptibles )Edit : oups Ana désolée mon message était en attente depuis un moment donc pas vu ton dernier post avant d'écrire celui ci. Si tu te sens isolé et bien je crois que ce n'est pas le cas. Tu es dans ta logique et respectueux de ton choix et de tes idées et c'est très bien. De mon point de vue et à la lecture des échanges, avec recul (enfin j'espère), tout le monde est courtois et je crois vraiment qu'on te lit Après c'est aussi le principe du débat politique, chercher à convaincre l'autre c'est souvent perdu d'avance

Mmh..."Soudain, dans un éclair aveuglant(*) surgit un preux chevalier(**) qui d'une voix tonnante(***) clama (****) :" - Holà, Lgésik (*****) ! Prends garde, note et soin :" Comme toi, d'autres hominidés rampent misérablement et souillent ces lieux de leur présence. L'éclat du soleil leur meurtrit les yeux quand il réchauffe ton visage. La pluie est bénédiction pour le laboureur inquiet de la sécheresse, et toi tu gonfles tout le monde parce que ça ruine ton week-end "à la mer"."Sache, petit homme, qu'il n'est pas de vérité absolue, que le doute et le questionnement sont des sources fécondes, et la certitude un désert.(-- entre nous, c'est vachement bien, la ligne d'avant, non ? --)" Accepte donc que les gens soient différents de toi. Si tu n'y arrives pas, imagine juste un truc : un bouquin où tous les gens seraient comme toi... Le "pitch", comme on dit, ce serait quoi pour rendre le bouquin intéressant ?"Rien ne cause autant de destruction que l'obsession d'un vérité considérée comme absolue", dixit Witch. "Ayant dit succinctement, le preux chevalier se barra.* Un éclair se doit d'être aveuglant. Dans certaines civilisations un brin attardées, l'éclair était juste éblouissant. Ces civilisations ont horriblement périclité. C'est bien la preuve.** Idem : Un chevalier est preux. C'est comme ça.*** La voix qui tonne, pour un preux chevalier, c'est quand même mieux que la voix qui minaude, non ?**** Ben là, bien forcé, avec ce qui précède.***** Je devrais avoir honte, non ?

Les messages se succèdent et chacun campe sur ses positions : la guerre de tranchée peut durer très longtemps !Même si je ne partage pas ton sentiment dans bien des cas, bravo à toi Ana qui lutte seul contre tous !!!Mais il ne faut pas partir en croisade pour autant, les détracteurs de l'Epée de Vérité ne sont pas si méchants.Je rejoins Witch sur les spécificités du débat par clavier interposé, un peu de recul / relecture ne ferais de mal à personne (moi le 1er soit dit en passant).La lecture est un loisir : il faut pas mélanger plaisir de lecture et qualité d'écriture ; donc il faut dépasser "j'ai adoré ce livre, donc c'est un chef d'œuvre / j'ai détesté ce livre donc c'est uns sombre bouse"J'ai me suis bien amusé à lire David Eddings pourtant c'est toujours très manichéen et parfois cul-cul la praline Je me suis ennuyé comme c'est pas permis avec Robin Hobb et quelques autres...On peut très bien comprendre que d'autres ait trouvé du plaisir à lire untel ou untel quand soit même on n'en ait pas trouvé... Les goûts et les couleurs comme on dit !Après rien n'empêche de donner son point de vue, et on peut éviter élitisme et sectarisme sans tomber dans le politiquement correct complètement stérile. Ana se donne beaucoup de mal pour expliquer son point de vue mais au final on pourrait écrire "arrêtez de critiquer l'Épée de Vérité pour ne pas froisser ceux qui l'ont aimé".Moi j'aimerais bien mettre Terry Goodking dans la même catégorie que Terry Brooks, David Eddings, Raymond E. Feist : des auteurs sympathiques qui ont écrit des saga grand public, et qui on fait découvrir la fantasy à des générations d'adolescents avec leurs œuvres justement très ciblé public adolescent. Dans un parcours de lecteur ces œuvres ont toute leur place, mais il est parfois difficile d'y revenir après avoir découvert qu'il y avait bien mieux sous la plume d'auteurs plus musclés / plus sensibles.MAIS DIFFICILE D'ÊTRE INDULGENT :- avec un auteur qui mélange aussi allègrement romance fleur bleue insipide et multiples scènes de torture porn- avec un auteur qui n'hésite pas à multiplier les tomes où il ne passe rien de chez rien sur 300 pages- avec un auteur qui n'hésite pas à reprendre les mêmes grosses ficelles de tomes en tomes sans se donner la peine de les masquer ne serait-ce qu'un petit peu- avec un auteur qui n'hésite à se servir de ses œuvres comme tribune pour ses idées réactionnaires à la limite d'un croisement entre églises évangélistes et mouvements maccarthistes (le racisme latent d'Eddings n'est rien à côté du message le "communisme c'est le mal, soyez un bon américain chrétien")Évidemment le côté truc à la mode, tête de gondole et marketing horripile et fait monter au créneau les vieux grognards comme moi. :starwars:Et puis Terry Goodking donne beaucoup de bâtons pour se faire battre. :mrgreen:Certes il ne faut pas confondre œuvre et auteur (Voltaire l'esclavagiste homophobe, Wagner l'antisémite, Lovecraft le raciste, John Wayne le réactionnaire républicain, John Milius et Frank Miller les quasi-militants d'extrême droite, Stéphanie Meyer et Orson Scott Card les Mormons dépréssifs...), mais quand l'auteur se prend autant au sérieux et qu'il est fier de distiller ses idées très contestables dans sa saga fleuve...

j'ai l'impression que le simple d'esprit est devenu une icone pour les auteurs conservateurs américain; Dans Patience d'Immakulata d'OS Card, nous présente le personnage de Will un simple d'esprit qui nous est présenté comme capable de résister aux passions contrairement aux savants. Et seul un individu capable de résister à la passion peut triompher du mal.Et il y a Richard avec son comportement enfantin, ses caprices, sa mièvrerie. Le héros de Goodkind a tout du débile léger mais bien sûr l'auteur ne l'avoue jamais vraiment (en tout cas dans le premier tôme, le seul que j'ai lu). Le simple d'esprit c'est un peu le bon sauvage de Rousseau mais à l'intérieur de notre société. La naïf dont le coeur n'est pas perverti par la civilisation et donc qui se rapproche de dieu ( Heureux les simples d'esprit, le royaume des cieux est à eux, Matthieu- connaît pas le chapitre et le verset par contre). On a chez les auteurs chrétiens conservateurs une apologie de l'ignorance et une diabolisation de la connaissance. Le seul personnage intellectuel positif est Zedd, les autres sont de véritables horreurs. Même Kalhan n'est pas très fufutte. Quand à Chase lui c'est le bon sauvage au sens de Rousseau. Bref les héros de Goodkind sont des petits, mais chez lui l'ignorance est le bien et la connaissance une force quasi maléfique.

J'aurais plutôt dit le contraire ; Richard et Kahlan sont plutôt présentés comme des superhéros, largement au-dessus du petit peuple de la plèbe, et c'est par la connaissance qu'ils arrivent généralement à leur fin (enfin, à comprendre l'enjeu du tome, avant de tout faire péter dans le final). Pour le reste, je suis bien content de n'être pas passé hier sur le forum, ça permet de relativiser. Juste une dernière remarque pour ce qui est de chercher la petite bête sur le dos de l'auteur, je crois qu'au-delà de son look, de l'image qu'il se donne, etc, les choses ne s'arrêtent pas là dans son cas (cf ses interviews). Moi aussi, j'ai parfois un peu l'impression de parler dans le vide (Tiens, si je citais à nouveau le tome 9 ? ). Pour le reste, on est dimanche, alors je me contente de rejoindre Witch, Albéric et Zakath Nath.

enfin, à comprendre l'enjeu du tome, avant de tout faire péter dans le final

ah ben voilà ça, ça correspond aux peu de souvenirs que j'en ai : à la fin tout explose (non je plaisante j'ai encore moins de souvenirs que ça mais là pour la défense de l'œuvre, me souviens pas de grand chose dans Eddings et Feist non plus, ça fait trop longtemps ) Moi je dois dire qu'au final quand je pense à Goodkind (c'est à dire assez peu en fait ) je n'oublie jamais Hubbard et la Scientologie. Qui aurait cru que les idées de cet auteur de qualité moyenne (son Terre Champ de bataille est un bon moment mais pas de quoi se relever la nuit) serait à l'origine de tant de ... comment dire d'excès religieux en tous genres ? Faut-il rappeler que Van Vogt - lui autrement plus brillant et pour moi en quelque sorte l'inspirateur de l'espace façon Star Trek - a aussi inspiré Hubbard et même cru à la théorie de la dianétique. Je trouve donc ça plutôt bien qu'à l'heure actuelle, les gens puissent être un peu vigilants et éveillés sur les personnalités des auteurs. Ana en demandant des messages un peu plus argumentés, là je crois que tu es servi comme quoi "demandez et il vous sera donné" ça marche bien le dimanche

HAaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa j'avais fait un long post pour répondre à tout le monde, j'ai voulu m'acheter une méga souris trop bien, ce qui fait que j'ai des boutons "suivant" et "précédant" pour la navigation et ... j'ai missclick sur un des 2 boutons sans faire exprès alors que j'étais à la fin. J'ai tout perdu :sLa poisse, pas le courage de recommencer désolé.Edit : j'recommencerais demain, la j'ai perdu la foi, mais j'abandonne jamais j'suis trop un warrior ! Dommage y'a pas d'emote /strong /flex ! pour montrer ses gros muscles comme le fait Terry.

Alors là on a le droit de se moquer personnellement hein dis, dis ? promis rien sur l'oeuvre rien sur l'auteur juste un à Ana directement

là j'ai perdu la foi

Ah ben voilà, bienvenue parmi les infidèles :jesors:

Oui tu peux mdr. Vaut mieux en rire qu'en pleurer , mais sur le coup quand t'as bien pris tout ton temps pour répondre point par point. Et qu'en un seul click malencontreux .... t'as envie de balancer la souris par la fenêtre

Richard et Kahlan sont plutôt présentés comme des superhéros, largement au-dessus du petit peuple de la plèbe, et c'est par la connaissance qu'ils arrivent généralement à leur fin (enfin, à comprendre l'enjeu du tome, avant de tout faire péter dans le final).

Ce sont des petits qui accèdent bien rapidement à un statut de superhéros. Mais Goodkind a oublié cette citation de Stan Lee " A grand pouvoir, grandes responsabilités". Bref le comportement de Richard en Caliméro chouineur criant haut et fort qu'il est le sourcier et qu'il va changer tout ça, c'est carrément un comportement d'ado ( ce qu'il est d'ailleurs). Il ne comprend absolument que le port de la fameuse épée lui donne des obligations dont la première est de se comporter de manière plus adulte. Kahlan quand a elle a un don qui est une vraie malédiction mais Goodkind ne traite pas cet aspect, il nous en fait une héroïne fière de sa puissance : "je suis l'inquisitrice de la mort qui tue....". Bref quelque part c'est risible.

hmm j'réponds juste à ca vite fait , avant de répondre aux autres demain.J'suis davantage d'accord avec Gillo qu'avec toi sur la vision des personnages.Goodkind ne fait pas l'apologie de l'ignorance, dans le livre il dit bien un truc du genre " la vérité est le voyage, et la conaissance la destination"Le don de Kahlan est une malédiction pour elle ... sur le plan affectif, et aussi de part le regard qui est posé sur elle à cause de ce don. Je ne me rapelle plus du but de la création des inquisitrices, mais leur fonction a été purement dissuasive. Elles servaient à assurer l'autonomie des petits peuples du nouveau monde et tentaient de maintenir la paix, toujours de manière purement dissuasive.Et accessoirement, servaient à confesser des volontaires.Au départ Kalhan se plaint de son don qui est pour elle, une malédiction, ensuite elle assumme son don, pourquoi devrait-elle en avoir honte ? Elle est pas tellement fière d'être inquisitrice parcequ'elle a un pouvoir unique. Pour moi elle en est davantage fière pour réagir au fait qu'on la méprise souvent pour ce même fait.Pour moi il est clair que les gens qui ont le don dans l'EDV symbolisent les riches.L'ordre impérial hait la magie = les communistes haïssent les riches.Khalan ne se rengorge pas d'être riche, elle refuse qu'on l'accable de ce fait et n'hésite pas à monter au front pour défendre sa condition. Enfin pour moi c'est juste ca ... pour moi le revers du don de Kahlan a quand même été traité, dès le début d'ailleurs ... Est ce que Richard crie et fort qu'il va changer tout ca ... Je ne sais pas, en tout cas c'est assurément la cause qu'il défend. Bon voilà c'est la critique du communisme et l'apologie du capitalisme, et ce qui est souvent reproché c'est la redondance et le manque de subtilité dans la distillation de tout ca qui est souvent, à juste titre. On peut aussi reprocher le fait que finalement très peu de "gentils" meurent, que Richard gagne à chaque fin de tome, et qu'en cela ils sont des super-héros comme dit Gillo, et ca peut agacer, puisqu'on sait tous que ca ne se passe jamais comme ca dans la réalité.

Le manque de subtilité dans les critiques des régimes politiques a fini par m'agacer. Dans un livre, il critique les élections, dans l'autre le communisme, à chaque fois en forçant le trait. Je n'ouvre pas un roman de fantasy pour lire un traité politique.Quant aux personnages, s'ils m'ont intéressé au début, ils ont fini par me lasser. Cela aurait peut-être mieux passé avec une histoire plus courte.Maintenant, je comprends ta réaction Ana, je n'aime pas forcément voir descendu en flammes des livres que j'ai appréciés. Mais je garde parfois mon avis pour moi...

Ana a écrit :Bon alors comme vous l'avez vu je reconnais les défaut de la série qui est bien évidemment pas parfaite, loin de là. Mais bon je crois que ca restera toujours quand même mon livre préféré, même si ce n'est pas le meilleur que j'ai lu.Parce que c'est toujours un livre qui m'a « aidé » quand j'en avais besoin, qui m'a souvent regonflé le moral. Parce que dans l'EDV, on a à la fois beaucoup de « noirceur » et de désespoir, mais aussi pas mal d'espoir et de solutions, avec une fin qui termine pratiquement toujours bien, ce qui est souvent critiqué.Les leçons du sorcier qui ne sont pas … comment dire … qui sont finalement purement logiques et pas forcément innovantes. De mon point de vue ca reste des leçons importantes qu'on a tendance à oublier tous les jours sans s'en rendre compte, même si on les connaît parfaitement.En fait cette série a toujours relancé ma combativité quand elle était au plus bas, et je pense que rien que pour çà, ca restera toujours mon livre préféré, ce qui explique en majeur partie que je monte au créneau quand je trouves que certains y vont un peu trop fort dans la critique .Au final pour moi c'est pas le meilleur des romans, mais c'est un peu plus qu'un roman.

Si ce livre t'a "aidé" à un moment difficile, tant mieux. Il aura au moins servi à quelque chose. Cela compte plus que les critiques sur ce livre.Maintenant, je préfère tout de même lire autre chose que continuer cette série.

@ Witch

- au manque de recul de celui qui lit : on parle de quelque chose qu'il apprécie, donc il est plus à fleur de peau (je ne parle pas spécialement de toi hein)

Oui, c'est davantage ce qui c'était passé la première fois que j'étais intervenu sur elbakin, maintenant avec le temps et l'habitude ca ne me fait plus rien.

- à cause de la communication écrite (moins fluide que celle où le non verbal vient au secours du verbal pour améliorer la compréhension) les nuances et les finesses de "langage" justement sont moins perceptibles

Oui, c'est pour ca que j'essaie de mettre un maximum d'emotes, pour qu'il y ait un minimum de mauvaise interprétation possible.

- tu communiques avec des inconnus derrière leur écran et tu n'es pas en mesure de savoir si oui ou non ils sont respectueux à ton égard (là je pourrais tout aussi bien avoir un sourire mauvais et écrire en pensant les pires choses à ton sujet, ce n'est pas le cas mais ton inconscient n'en sait rien)

Oui again Voilà pourquoi je trouves qu'il faut faire attention à ce qu'on dit.

Sauf que c'est un forum et que pour que cela soit vivant le débat ne peut pas avoir la rigueur de la critique de Gillo ni la tenue des articles qui sont présentés sur le site dans tous les domaines.

Oui. C'est bien que le forum garde un aspect convivial et pas trop rigoureux, mais j'ai tendance à faire attention quand même, peut être trop, donc j'ai peut être tendance à attendre trop aussi de ce côté là de la part des autres.

Pour finir je me permets de te dire que tu n'es pas non plus à l'abri des préjugés

Ha mais tu peux te permettre, j'pense que c'est de toute façon valable pour tout le monde.Et le fait est quand même que c'est les filles en général qui achètent ce genre de magazines Après c'est aussi que les filles assument davantage :d. Mais ca attire quand même davantage les filles de manière générale. La fille va acheter et lire, le mec va piquer le magazine de la copine quand elle aura terminé

Et aussi personne ne dirait "mais ce que tu lis c'est de la m****" parce que justement en oral on ne parle pas comme ça à quelqu'un sauf si on se fiche du mal qu'on lui fait.Moi j'essaie toujours un "Tu sais que c'est vraiment pas ce qui se fait de mieux ?" et avec mon sourire en général ça se passe très bien

Oui c'est ce que j'dis depuis le départ , faire attention un peu à la manière c'est tout

Je n'ai pas le sentiment que sur Elbakin.net on soit beaucoup plus tendre avec les Toilettes de Stephanie. Y'a peut-être moins de testostérone parmi ceux qui apprécient, donc du coup moins de susceptibilité qui sait ?whistling

Héhé moins de susceptibilité du côté des filles c'est bien possible mais je ne pense pas que ce soit directement lié à la testostérone ;)________________@Ethan

Sache, petit homme, qu'il n'est pas de vérité absolue, que le doute et le questionnement sont des sources fécondes, et la certitude un désert.

J'vois très bien ce que tu veux dire, mais pour en faire les frais tous les jours, j'peux aussi te parler du revers de la médaille en ce qui concerne le doute, trop douter n'est pas très bon non plus, ca empêche d'avancer.

" Accepte donc que les gens soient différents de toi

Oula , je ne pense pas que ce ne soit pas le cas, sinon j'pense que j'serais même pas en train de répondre.

------@AlbéricLes messages se succèdent et chacun campe sur ses positions : la guerre de tranchée peut durer très longtemps !

Je n'ai pas l'impression de camper sur mes positions. J'suis plutôt adepte de la tactique consistant à laisser gagner quelques batailles à l'ennemi pour mieux gagner la guerre derrière .

"arrêtez de critiquer l'Épée de Vérité pour ne pas froisser ceux qui l'ont aimé".

Non c'est pas ca , chacun est bien libre de donner son avis, c'est davantage la manière que j'ai parfois trouvé un peu trop tendancieuse ... Et le fait que ce soit parfois a répétition.

Je comprends ce que tu veux dire sur le répétitif et sur le fait que certains de ceux qui "vannent" n'ont même pas lu la moindre ligne et ne font que s'appuyer sur l'avis des autres pour en rajouter dans la moquerie gratuite.

voilà, Witch a bien compris ce qui peut m'énerver, ce genre de choses.Que certaines personnent trouvent le cycle médiocre voir pire, bon .. j'aurais aimé que davantage partagent mon opinion mais c'est tout ... Ces personnes là sont parfaitement dans leurs droits, mais à contrario, parfois avec les commentaires de certains, j'ai eu l'impression, certainement à tort que le fait d'aimer l'EDV était un peu une tare ...-----@Gillossen

Juste une dernière remarque pour ce qui est de chercher la petite bête sur le dos de l'auteur, je crois qu'au-delà de son look, de l'image qu'il se donne, etc, les choses ne s'arrêtent pas là dans son cas (cf ses interviews). Moi aussi, j'ai parfois un peu l'impression de parler dans le vide (Tiens, si je citais à nouveau le tome 9 ? tongue).

Pas trop compris le lien entre entre ta première et ta seconde phrase en fait. J'ai bien compris qu'au delà du livre vous pouviez pas piffrer l'auteur. J'trouve certaines choses à son propos ridicule aussi, mais j'essaie de rester mesuré en ne le "chargeant" pas plus que ce qu'il ne mérite, ni lui en attribuer plus qu'il ne le mérite d'ailleurs.A moins que tu veuilles parler du fait que tu sois aussi capable de reconnaître la qualité de l'EDV quand tu lui en trouves. Mais je ne crois pas l'avoir nié .---@Dragonnia

Le manque de subtilité dans les critiques des régimes politiques a fini par m'agacer. Dans un livre, il critique les élections, dans l'autre le communisme, à chaque fois en forçant le trait. Je n'ouvre pas un roman de fantasy pour lire un traité politique.Quant aux personnages, s'ils m'ont intéressé au début, ils ont fini par me lasser. Cela aurait peut-être mieux passé avec une histoire plus courte.

J'suis d'accord avec toi sur tout ce qui a pu t'agacer, même si j'ai réussi à passer outre , il est clair que l'histoire aurait aussi gagné à être plus courte.

Alors, attention, grand moment, puisque pour la deuxième fois en une page, je vais "défendre" Goodkind, grand moment.

Ce sont des petits qui accèdent bien rapidement à un statut de superhéros.

Pour Richard, c'est indéniable (comme ce que tu dis d'ailleurs ensuite sur son comportement d'ado), mais Kahlan est dès le début quelqu'un d'important, dotée d'une stature qui la différencie de ses semblables. De même, on peut trouver que l'auteur traite mal la question de sa "malédiction", mais je ne suis pas vraiment d'accord quand tu affirmes qu'il ne la traite pas (du tout). Je me souviens au contraire de loooooooongs passages assommants à ce sujet. @ Ana : oui, c'est un peu tout cela mélangé, mes deux phrases. Tu avais ironisé sur le fait que je citais toujours ce tome 9 - mais je pourrais aussi citer la nouvelle de Légendes - seulement de ton côté j'avais l'impression que tu continuais à considérer les "détracteurs" d'un bloc. Ce qui n'était manifestement pas ton propos, désolé !

Le mot "Présage"... annoncerait une suite ? :arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/news/12388-Le-prochain-Goodkind-a-un-titre

Le mot "Présage"... annoncerait une suite ?

Rappelons que Goodkind a signé pour une trilogie

Merwin Tonnel a écrit :

Le mot "Présage"... annoncerait une suite ?

Rappelons que Goodkind a signé pour une trilogie

Mais une trilogie à la Paolini façon Trois Mousquetaires ou bien ? Sinon peut-on envisager un jeu de mots indiquant une orientation vers la spiritualité (dans les deux sens du terme) The Aum and Machine ? Non ?

Pfiou, le jeu de mot de Witch a tué le topic.Petite résurrection avec la couverture de ce nouveau tome, dévoilée en vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=jcBauBtL ... re=related