Page 1 sur 2
Posté : lun. 23 mai 2011 00:41
par Witch
Il y a peut-être pas mal de gens à qui cela ne dira rien mais le livre de Bernard Lentéric,
La Nuit des Enfants Rois, énorme succès des années 80, a été adapté en film (animation ou motion capture ?) et sort le 8 juin
The Prodigies Alors moi c'est un livre qui m'avait bouleversée et j'ai très peur de ce que l'adaptation pourrait en faire. Mais s'il n'y a ne serait-ce qu'une petite partie du souffle émotionnel contenu dans l'histoire, ce sera déjà pas mal. Ça me fait rire de voir qu'il y a polémique sur le choix d'un titre en anglais. :rolleyes:Parce que le roman était une vraie plongée dans une ambiance très très américaine (la vision de l'adolescence, du fait d'être surdoué, de l'informatique) En tout cas si l'ado en vous n'est pas tout à fait calmé, je vous conseille vivement la lecture de ce bouquin. Comme un bon vieux classique, avec sans doute pas mal de défauts que j'ai du oublier mais avec de belles idées qui embarquent. Bon maintenant, compte tenu des progrès informatiques, y'a sans doute des choses qui feront un peu dépassées, comme dans pas mal de vieux bouquins SF. Mais comme dans pas mal de vieux bouquins SF, c'est l'humain qui compte et ça, ça ne vieillit pas

Posté : lun. 23 mai 2011 00:44
par Coeurdechene
J'avais adoré le roman et je suis très curieux (et inquiet...) de voir ce qui en sortira.En tout cas, le point positif, c'est que ça remet sur le devant de la scène un excellent roman de SF français qui a, certes, pris un coup de vieux, mais dont le sujet de fond reste au coeur de l'actu, même trente ans après...Qui a peur du grand méchant ado ?

Posté : lun. 23 mai 2011 09:42
par Eolle
Ouah ! o_0Je ne connais pas du tout le roman mais ça titille ma curiosité ! :)Merci pour le lien...

Posté : lun. 23 mai 2011 10:15
par Kain l'obscur
D'après ce que j'en ai lu le film prend des libertés avec le livre.Il y a d'ailleurs déjà une critique sur Scifi-Universe :
http://www.scifi-universe.com/critiques/30358-12-the-prodigies.htm
Posté : lun. 23 mai 2011 11:04
par alana chantelune
Le livre m'avait profondément marqué lorsque j'étais en 6e. Je l'ai relu plusieurs fois juste après, c'est dire le choc que c'était ! Je comprenais les 7 ados (enfin, Gil me fichait la frousse et la fille m'exaspérait), et en même temps ils me faisaient peur. Mais c'est Jimbo à qui je m'identifiais, à qui j'aurai aimé ressembler.Le film s'éloigne effectivement du livre... Je me demande si
► Afficher le texte
donner des pouvoirs psy
aux personnages était nécessaire pour augmenter leur dangerosité... J'irai le voir, ne serait-ce que pour comparer. Et ça me donne envie de relire le livre !
Posté : lun. 23 mai 2011 14:24
par kaelyana
Ah ben tiens, je me rappelle avoir posé la question y'a quelques mois à l'un des schtroumpfs au sujet de cette adaptation, je vois que je suis pas la seule à m'interroger sur le rendu à l'écran ! Sauf qu'on m'avait dit que c'était un super livre, et que j'ai été très déçue. J'ai pas du tout accroché, et rien ressenti, aucune tension, aucune émotion, aucun processus d'identification (et c'est pas faute d'avoir encore très largement mon côté ado). Du coup j'ai pas d'attentes par rapport au film, mais j'ai quand même été très surprise par la bande annonce. Malgré ma non adhésion au roman (qui est strictement personnelle), il faut reconnaitre que l'idée de base est extrêmement intéressante, et comme Alana, je me pose des questions sur ce qu'ils ont fait aux ados. Il me semblait que l'intérêt du livre venait de l'incroyable ingéniosité des ados, et voir que dans la BA
► Afficher le texte
on dirait qu'on leur a collé des pouvoirs paranormaux à la place, je comprend pas trop. Le contenu du livre et les exploits des gamins n'étaient-ils pas adaptables tels quels ?
Posté : lun. 23 mai 2011 15:28
par Witch
Je ne me souvenais plus où j'en avais parlé de ce livre sur le forum et c'est en fait dans le sujet
"un livre qui..."Et je maintiens que ce livre est vraiment bouleversifiant.

@ Eolle : si tu as le temps de le lire avant de voir l'adaptation, je pense que tu ne devrais pas être déçue.
Posté : dim. 12 juin 2011 17:32
par Gillossen
Personne n'est encore allé le voir ?
Posté : dim. 12 juin 2011 17:39
par Natal
J'ai ragé de toutes mes forces contre cette bande-annonce. Quel est l'intérêt de leur coller des pouvoirs psy ? Est-ce que les américains ne sont plus capables de concevoir un scénario subtil pour adolescents ? Le bouquin n'était pas totalement réaliste, mais au moins les personnages n'étaient pas des X-men. Je vois vraiment pas en quoi ce point-là était à toucher. Bref, j'crois pas être le seul à m'interroger sur ce point.
► Afficher le texte
Mention fleur bleue aussi pour les agresseurs porto-ricains remplacés par un blondinet plus politiquement correct.
Posté : mer. 15 juin 2011 12:51
par Tybalt
Natal a écrit :Est-ce que les américains ne sont plus capables de concevoir un scénario subtil pour adolescents ?
C'est pas américain. C'est un projet international réunissant plusieurs pays européens ainsi que le Canada, l'Inde, et j'en oublie sans doute encore.Il faut savoir aussi que les films de ce genre sont des projets extrêmement audacieux sur le plan financier, par rapport aux moyens habituels dont disposent les longs-métrages d'animations conçus en dehors des gros studios américains ou japonais. Souvent ces films n'ont pas la promotion qu'ils méritent, sont boudés par le public, et ne rentrent même pas dans leur argent. Je trouve cela dommage, parce que, sans dire que ces films sont parfaits, ils ont le mérite de proposer autre chose et sont aussi dignes d'intérêt que le énième Dreamworks.Je n'ai pas lu le livre, mais le scénario du film a été conçu par les mêmes scénaristes qui avaient travaillé sur Renaissance (autre projet d'animation de SF, franco-français cette fois, très intéressant mais pas du tout rentable). Leur travail sur ce précédent film était plutôt bon.Je vais essayer de trouver le temps d'aller le voir, mais j'ai aussi
Le Chat du rabbin à rattraper...
Posté : mer. 15 juin 2011 12:58
par Natal
J'étais allé voir Renaissance, et j'ignorais totalement cet aspect des Prodigies, merci Tybalt :huh:Du coup j'ai encore plus de mal à comprendre pourquoi un film indépendant massacre toute la subtilité d'un scénario qui marchait très bien sans super-pouvoirs.
Posté : mer. 15 juin 2011 13:17
par Tybalt
Ah ben, il y a aussi des films indépendants pas subtils, hein (tu as vu
Kaena, la prophétie ?) :sifflote:Il faudrait voir aussi quel parti les scénaristes ont pris pour adapter le livre : c'est peut-être une libre inspiration plus qu'une adaptation en bonne et due forme. Enfin, je ne sais pas. C'est peut-être simplement pas subtil

(mais j'ai vite tendance à passer en mode pom-pom quand il s'agit d'animation "autre"

).
Posté : mer. 15 juin 2011 13:22
par Natal
Je peux comprendre ce goût là :)Pour ce qui est du degré d'adaptation, il faudra voir le film; et ça je dois dire que ça me fait très peur

Posté : jeu. 23 juin 2011 05:10
par Curunir
J'avais bien aimé ce livre que j'ai lu au collège. Je n'en ai plus guère de souvenirs cependant, à part des ados pas sympas, Jimbo et l'ordinateur le plus puissant du monde ! Déjà à l'époque cet "ordinateur le plus puissant du monde" prêtait à sourire avec sa description très technique, du genre 500 Khz 32 Ko de ram etc, maintenant je n'ose même pas imaginer ce que ça donnerait s'ils l'on repris dans l'adaptation.

Posté : jeu. 23 juin 2011 08:08
par Coeurdechene
Suis allé le voir en début de semaine.Ma lecture du roman remonte a plusieurs années. Mais je dois dire que j'ai été conquis par cette adaptation. A priori librement inspirée du scénario original.Comme me l'a fait remarquer mon frère, c'est extrêmement violent visuellement. Non seulement à cause de scènes trash mais aussi (et surtout, mais c'est ça qui fait l'originalité du roman) parce que ce sont des enfants qui en sont l'origine.De mon côté, j'ai un souvenir lointain et plutôt très positif du roman (qu'il faudrait que je relise, du coup). Dans ce que je me rappelle, le déroulement de l'histoire est moins violent et surtout moins... hollywoodien ?
► Afficher le texte
Il n'y a pas tout cet aspect "super pouvoir".
Mais peut-être ont ils été mis en avant dans le film dans un souci 1- d'actualisation
► Afficher le texte
(me semble pas que Jimbo ait un portable Sony Ericsson avec une IA qu'il peut balader partout)
2- de dépassement de l’œuvre originale, pour aller plus loin dans le comportement des enfants (il y a trente ans entre les deux. Les perceptions ont changé, de même que la société. Sans doute fallait-il des enfants plus agressifs pour paraître en phase avec la norme actuelle...Globalement, je n'ai pas boudé mon plaisir. Juste un petit peu déçu que la BO de Klaus Badelt n'ait pas plus d'importance que ça dans le film. On ne la sent pas vraiment présente et c'est bien dommage.
Posté : jeu. 23 juin 2011 11:22
par Roland Vartogue
J'ai vu le film, mais n'ait aucune idée du contenu du livre. Cela dit, vous m'intriguez fortement. Alors les enfants n'ont pas le moindre pouvoir paranormal dans le livre ? Ils sont juste supérieurement intelligents ? :huh:Vu que tout le scénario du film repose sur
► Afficher le texte
le danger qu'ils représentent en raison de leur capacité à contrôler les autres,
je ne vois pas du tout quel peut être l'intrigue du livre...
Posté : jeu. 23 juin 2011 11:44
par Natal
Pas encore vu le film, mais pour répondre à Roland et Coeur de chene, la vraie force du bouquin résidait justement dans le fait que
► Afficher le texte
tous leurs méfaits étaient commis grâce à leur intelligence
.Est-ce que le film met autant en avant cette
► Afficher le texte
supériorité cérébrale hors du commun
? Se repose-t-il trop sur ces super-pouvoirs ? Aurait-on pu s'en passer aussi bien que dans le bouquin ?Ce sont ces questions qui me font peur, tant le bouquin m'a profondément marqué.
Posté : jeu. 23 juin 2011 14:06
par Roland Vartogue
Ton appréhension est probablement justifiée dans ce cas, Natal. On passe tout le film à nous "dire" qu'ils sont
► Afficher le texte
extrêmement intelligents, mais au final seuls leurs pouvoirs
montrent leur vraie différence avec le commun des mortels.Maintenant, je suis assez curieux de lire le livre. Ça demande nettement plus de finesse de
► Afficher le texte
mettre en scène des meurtres par des enfants sans pouvoirs particuliers.
Ca explique notamment mieux :
► Afficher le texte
la scène du viol. Dans le cadre du film, on ne comprend pas vraiment pourquoi ils ne se défendent pas du tout avec leurs pouvoirs, ne serait-ce que par réflexe. Ca affaiblit quand même ce passage dur qui du coup semble un brin gratuit.
Posté : jeu. 23 juin 2011 14:08
par Natal
Maintenant je me demande si les
► Afficher le texte
crimes décrits dans le livres ont été jugé irréalistes, inintéressants... sans super-pouvoirs,
ou s'il s'agit d'une sorte de flemme. Car comme tu l'as très bien dit,
Ça demande nettement plus de finesse de mettre en scène
► Afficher le texte
des meurtres par des enfants sans pouvoirs particuliers
.
et c'est bien là toute la force du livre.
EDIT WITCH : Comme vous êtes tous les deux passionnés par le sujet, y' a quelques spoilers à la fois du film et du bouquin, c'est un peu dommage

j'ai donc pris la liberté de quelques bannières.
Posté : jeu. 23 juin 2011 18:29
par Coeurdechene
@Roland et Natal :Dans un cas comme dans l'autre, les enfants sont suprêmement intelligents (sales gosses

). Et pour ma part
► Afficher le texte
j'analyse l'apparition de ces "supers pouvoirs" comme une volonté des scénaristes de mettre en avant cette intelligence. Ce qui fait la différence entre un homme lambda et un homme "évolué" est qu'il utilise plus de capacité cérébrale. Donc on peut imaginer qu'ils sont dotés de capacités potentielles à l'être humain mais qu'eux seuls ont pu développer tels la télékinésie, l'esthésie et le contrôle mental.
Dans le roman,
► Afficher le texte
c'est une intelligence supérieure qui apparaît, mais il y a quand même un quelque chose en plus car si je me souviens bien, ils arrivent plus ou moins à entendre les pensées les uns des autres. D'où le "Where are You" récurrent dans le film qui apparaît toujours sur un fond sonore diffus de chuchotis.