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Message par **Herbefol** » ven. 24 août 2012 08:09

Teclis a écrit :Ouais, mais après le terme, calamar.... A côté de Kraken :sifflote:On perd avec la traduction

D'autant plus aberrant que kraken existe en français, il n'y avait donc pas besoin de le changer en quoi que ce soit d'autre.

Duncan Rahl · Message par **Duncan Rahl** » ven. 24 août 2012 16:20

ça existe en français, mais ça n'est pas très parlant pour le commun des mortels je pense.Pieuvre aurait été à mon avis mieux que Seiche par contre. Même si la bébête n'est pas tout à fait la même, l'idée était là.Mais perso, ça ne m'a pas gêné plus que ça.

Message par **Atanaheim** » ven. 24 août 2012 16:54

Bah en même si sous prétexte que les gens ne connaissent pas le terme approprié on ne l'utilise pas... On va se limiter à des phrases sujet-verbe-complément des plus simples (et oui "complément" est au singulier. Les phrases longues on perd le fil) et des mot de moins de 4 syllabes. Comme ça la majorité des gens comprendra, y compris la grande part de personnes qui ne lira jamais de fantasy....Personnellement, je suis content d’apprendre de nouveaux mots. On ne se forge pas un vocabulaire en ne lisant que des mots que l'on connait déjà. Sinon on garde les mêmes structures de phrases que celles que l'on faisait quand on avait 3-4 ans...Remarquez que l'on rencontre pas mal de gens dans ce cas... Mais passons ;)En l’occurrence Kraken c'est quand même assez connu (mythologie vue à l'école, non ?) mais dans le cas où je ne connais pas un mot, je vais vérifier son sens. L’utilisation d'un dictionnaire aussi on le voit à l'école (genre CP-CE1)... Mieux, avec Google ça va encore plus vite...Ça me rappelle une anecdote sur un site de jeu vidéo : dans un article, un journaliste dit un truc du genre "à l'instar de Sony, Microsoft fait [insérer une action ici]". Trois pages de commentaires en découlent disant en grande majorité "mais Sony aussi fait ça"... Jusqu'à ce qu'un type leur répondent que "à l'instar" ça veut dire "comme".Qui est en tort ? Le journaliste qui n'a pas utilisé le mot "comme" qui est plus simple ou les 3 pages de râleurs qui n'ont pas vérifié le sens d'une expression qu'ils ne maîtrisaient pas ?

Message par **usul** » ven. 24 août 2012 20:39

ya un truc aussi qui me tue dans Dance c'est , une fois que ll'on sait combien RR a galéré avec Mereen, on cherche ce qui a bien put le géner !

Duncan Rahl · Message par **Duncan Rahl** » ven. 24 août 2012 22:46

@atanaheim : ah mais je dis pas le contraire bien sur. Tu prêches un convaincu (par contre, jamais étudié le kraken à l'école moi^^)

Message par **Atanaheim** » ven. 24 août 2012 23:22

J'ai peut-être rêvé pour le Kraken à l'école. Parce que je lisais plein de truc mythologique à l'époque ;)Je crois bien qu'une des premières fois que j'ai entendu parlé d'un Kraken c'était dans Le Choc des Titans (le vrai, celui de 1981, pas le récent!)

Classe, non ? On savait faire des effets spéciaux à l'époque !

:DJe n'ai pas vu la version 2010...Mais pour ceux qui n'ont pas eu la chance de voir le Choc des Titans original, il y a un Kraken (plus conventionnel) dans Un des Pirates des Caraïbes (je ne sais plus lequel)

Message par **Gilthanas** » sam. 25 août 2012 04:11

Atanaheim a écrit :Mais pour ceux qui n'ont pas eu la chance de voir le Choc des Titans original, il y a un Kraken (plus conventionnel) dans Un des Pirates des Caraïbes (je ne sais plus lequel)

Le 2, Dead Man's Chest

Arkash · Message par **Arkash** » sam. 25 août 2012 04:25

ya un truc aussi qui me tue dans Dance c'est , une fois que ll'on sait combien RR a galéré avec Mereen, on cherche ce qui a bien put le géner !

Totalement d'accord ! Je n'arrive pas a réaliser que choisir

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n'était pas évident ! Maintenant qu'il l'a fait, je me demande comment il aurait pu faire autrement, il apporte tellement d'infos sur le passé et c'est un personnage très bien écrit:

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Duncan Rahl · Message par **Duncan Rahl** » sam. 25 août 2012 14:14

Atanaheim a écrit :Je crois bien qu'une des premières fois que j'ai entendu parlé d'un Kraken c'était dans Le Choc des Titans (le vrai, celui de 1981, pas le récent!)http://amweb.free.fr/drom/pic/art2/a_choc3.jpgClasse, non ? On savait faire des effets spéciaux à l'époque !

ça avait l'air bien ton truc

Message par **Gillossen** » mer. 29 août 2012 14:44

Arkash a écrit :Par rapport a la critique sur le site, dommage que "Reek" soit survolé (dans la critique)... ce sont tout de même les meilleurs chapitres du bouquin ! Ceux de sa soeur
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(aux côtés de Stannis)
aussi...

Non mais je ne pouvais pas non plus m'arrêter sur TOUS les personnages.

Eriol · Message par **Eriol** » jeu. 22 nov. 2012 18:46

Je profite de ma lecture récente de A Dance with Dragons pour vous faire partager mon avis. Le hasard a fait que j’ai lu dans la foulée les Rois Maudits, saga qui a inspiré Martin. Cela m’a permis d’isoler certains défauts du dernier tome, par comparaison. Avant tout, précisons que j’ai globalement beaucoup aimé ce livre. Certains chapitres comptent parmi les meilleurs du cycle.

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Des scènes amusantes :

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C’est peut-être du à mon passage à la VO, mais il me semble que Martin devient meilleur écrivain au fur et à mesure (je me rends compte à quel point la traduction dénaturait le style). Bref, on reste largement au dessus de la masse de la production fantasy et on retrouve les grandes qualités de Martin.Je ressentais toutefois un malaise diffus lors de la lecture, que je n’avais pas même ressenti à la lecture du tome 4 (pourtant critiqué pour ses lenteurs). Je suis d’accord avec Gillossen pour dire que le principal problème de ce roman vient de son manque de cohérence globale. Malgré le choix de la scission géographique, l’action demeure très éclatée. On n’a plus l’impression que les actions de tel personnage auront des répercussions sur d’autres. Martin doit déjà jongler avec une foule de personnages, et peine à faire avancer son histoire. Pourquoi en ajouter de nouveaux ? Ceux-ci se révèlent dispensables et prennent la place qui aurait pu servir pour les éléments repoussés au tome 6.

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Il me semble également (mais c’est peut-être mon impatience de fan) que Martin a tendance à détailler de plus en plus les voyages de ses personnages. Cela rallonge considérablement l’intrigue. On a ainsi l’impression que ce tome s’arrête au moment où ca devient intéressant et où il va se passer quelque chose.

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Je ne peux ici m’empêcher de faire la comparaison avec les Rois maudits. Druon n’hésite pas à recourir aux ellipses longues et à laisser de côté certains personnages jusqu’à ce qu’ils aient de nouveau un rôle significatif. Peut-être faudrait-il que Martin suggère un peu plus les péripéties de certains personnages, au lieu de tant les détailler. Certains chapitres, bien que servis par une très bonne écriture, n’apportent que peu d’informations.L’épilogue, assez réussi, me laisse un bon pressentiment pour la suite de la série. En effet, l’histoire ne peut plus, me semble t-il, stagner.

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Au final, un très bon roman, mais qui laisse un léger goût amer.

Akodo · Message par **Akodo** » jeu. 22 nov. 2012 23:59

Je sais que c'est pas forcément l'endroit adapté, mais je cherche des infos sur le calendrier illustré du trône de fer 2013 qui devait être fait par Simonetti... Pas moyen de trouver une date de sortie ou quoi que ce soit d'autre... Quelqu'un a des infos ?

Message par **Merwin Tonnel** » ven. 23 nov. 2012 07:33

Il est déjà sorti, tu peux le trouver ici par exemple.

Akodo · Message par **Akodo** » ven. 23 nov. 2012 17:08

Merci bien

Eddie Dean · Message par **Eddie Dean** » dim. 6 janv. 2013 20:36

Salut à tous et bonne année!J'étais passé il y a quelques mois pour dire à quel point j'avais hâte de la sortie VF du dernier volume du TDF et que je rongeais mon frein depuis un an dans cette attente (j'ai patienté avec Malazan book et Mistborn, donc ça va). Je voulais prendre l'intégrale pour dire la vérité mais je n'en peux plus, et comme je vois partout que le tome 13 version poche de J'ai lu était prévu pour ce mois.Sauf que bizarrement, depuis l'annonce, aucun site ne parle plus d'une sortie imminente (ni même l'éditeur ou amazon). Donc je me demandais si vous aviez plus d'infos.Merci et mes meilleurs vœux encore une fois (pour moi ce sera Dance with Dragons et Way of Kings en VF ;-) ... Je suis au moins sûr d'avoir l'un des deux).

Message par **Merwin Tonnel** » lun. 7 janv. 2013 13:54

Il semblerait qu'il y ait un peu de retard sur la sortie poche, en effet. A confirmer, mais je vois rien non plus sur les sites marchands.

Message par **Speedi Crafty** » sam. 6 avr. 2013 12:43

J'ai commencé "a dance with dragons" en VO :3C'est...beaucoup moins difficile que ce à quoi je m'attendais! Il y a quelques mots que je ne comprend pas mais ça n'est pas insurmontable, je suis rentrée dans l'histoire directement et j’éprouve beaucoup de fierté lorsque je me dit "Hey, meuf, tu lit le trône de fer, en VO!" :DPour l'instant l'histoire me plait beaucoup et retrouver les personnages non présents dans le tome 4 est très agréable

Message par **Witch** » sam. 6 avr. 2013 15:26

Speedi Crafty a écrit :j’éprouve beaucoup de fierté lorsque je me dis "Hey, meuf, tu lis le trône de fer, en VO!"

trop mimi ! J'imagine le moment à la perfection. Et tu as raison d'être fière

Message par **LordAtticus** » sam. 6 avr. 2013 16:01

Speedi Crafty a écrit :J'ai commencé "a dance with dragons" en VO :3C'est...beaucoup moins difficile que ce à quoi je m'attendais! Il y a quelques mots que je ne comprend pas mais ça n'est pas insurmontable, je suis rentrée dans l'histoire directement et j’éprouve beaucoup de fierté lorsque je me dit "Hey, meuf, tu lit le trône de fer, en VO!" :DPour l'instant l'histoire me plait beaucoup et retrouver les personnages non présents dans le tome 4 est très agréable

Il est vraiment excellent en VO!Je n'ai jamais pu m'y mettre car j'ai lu les premiers tomes en VF et j'y ai tous mes repères. Je regrette un peu de ne pas l'avoir commencé directement en VO!

Message par **Nariel** » sam. 6 avr. 2013 16:40

Pareil LordAtticus, mais j'avais lu un peu plus du tiers en anglais du T5 avant de renoncer (faut dire, le 14 venait de sortir en français...) mais j'ai été contente de voir que je n'avais pas tout compris de travers

(et j'ai surtout appris comment on dit "secouer pour faire tomber la dernière goutte" avec Tyrion =')) Mais tout de même, j'avais du mal avec certains sous-entendus, j'avançais très lentement et ça me fatiguait beaucoup... Une question d'expérience je suppose

Infos ! [A Dance with Dragons]