Infos ! [Harry Potter et les Reliques de la Mort, le film]
Ça m'émeut toujours quand je revois Daniel Radcliffe, Emma Watson et Rupert Grint si jeunes ! Les divers extraits sont bien choisis et rappellent pleins de souvenirs. C'est une saga qui est entrée dans ma vie en 1997/1998, je ne sais plus, et plus de dix ans après, je vais enfin découvrir la fin sur grand écran. J'attends ce moment avec impatience !
Les BA des adaptations Harry Potter ont toujours été très bien faites et ont toujours données une grande envie d'aller voir les films :)Personnellement je ne suis pas une groupie ou une fan inconditionnelle de la saga, juste une lectrice qui attend de voir un minimum dans les adaptations ce qu'elle a déjà vu en lisant 
Et ce n'est pas chipoter sur des petits détails que de constater certaines incohérences dans les films. Comme par exemple l'a fait remarquer Zakath Nath :
L'avantage des non lecteurs de la saga, et de tout non lecteurs en générale, c'est qu'ils ne savent pas ce qu'ils ont ratés quand ils vont voir les adaptations.
Et ce n'est pas chipoter sur des petits détails que de constater certaines incohérences dans les films. Comme par exemple l'a fait remarquer Zakath Nath :Comment ne pas trouver étrange et bof bof... la tombe de Dumbledore ! Des blocs blancs avec un design ultra moderne voire futuriste, alors que certains sorciers, la plupart même, s'habillent avec un style fin 19e siècle. Pour moi c'est une grosse incohérence avec la communauté des sorciers et ses châteaux éclairés avec des torches.À part la tombe de Dumbledore. La sobriété, c'est bien, et je n'exigeais pas un monument rococo, mais ces espèces de blocs tous bêtes empilés, bof bof...
L'avantage des non lecteurs de la saga, et de tout non lecteurs en générale, c'est qu'ils ne savent pas ce qu'ils ont ratés quand ils vont voir les adaptations.
Mouais, je ne suis pas sur, d'après moi, c'est une perte pour eux, ils voient des illustrations bien sages et se font une fausse idée d'une saga bien plus riche.Les films Harry Potter, c'est quand même ça : un gentil livre d'images qui, à force de ne pas vouloir trahir le matériel original, finit par ne pas lui rendre justice.
Je suis d'accord, il me semble que depuis au moins le HP 3, il y a pas mal de libertés qui ont été prises, et perso ça m'a pas dérangé (tant qu'un souci de cohérence était respecté). C'est bien aussi de se permettre de décoller un peu du livre, ça peut apporter un ptit truc en plus.Quant à ce nouvel et dernier opus, je suis moi aussi super excitée de le voir, j'ai pas lu le livre depuis un bon moment donc pas de risque de faire la comparaison (ça aide la mémoire de poisson rouge), j'ai juste hâte d'être assise devant mon écran et de sentir ce petit frisson d'adrénaline quand la musique va commencer !Lisbeï13 a écrit :Hum, personnellement, je ne trouve pas qu'ils se forcent beaucoup pour respecter les livres, moi ...
Darkseid a écrit :Mouais, je ne suis pas sur, d'après moi, c'est une perte pour eux, ils voient des illustrations bien sages et se font une fausse idée d'une saga bien plus riche.
Vous ne vous mettez pas dans la peau de non lecteurs.Aléthia a écrit :Oui et puis les adaptations sont faites de telle manière qu'un non-lecteur se retrouve souvent perplexe voir totalement perdu devant des situations peu ou pas expliquées.
Comment voulez qu'ils sachent ce qui leur ont manqué alors qu'ils n'en soupçonnaient pas l'existence avant, c'est une évidence ;)Darkseid : @ Cela ne peut pas être une perte, si ils ne savent pas ce qu'ils ont perdus ! Et ils ne se font pas de fausses idées, car n'importe quel non lecteur ayant suivi la saga au cinéma est en mesure de te dire, qui est le trio, Dumbledore, l'ordre du phénix... que Voldemort est leur antagoniste. Bref ! de te raconter toute l'histoire de la saga Potter. Comme nous lecteurs le ferions, on ne rentre pas dans les détails quand on résume un livre, film ou une saga, on suit les grandes lignes ! Idem pour eux !Aléthia : @ Si c'est le cas cela veut dire que les adaptations ont été mal faites, mais je ne pense pas que ce soit le cas, le non lecteur découvre au cinéma les nouveaux lieux, les nouveaux personnages et les nouvelles situations avec enthousiasme, il ne se pose pas de question par ce qu'il ne sait pas ce qu'il a raté, et trouve même que l'histoire évolue plus rapidement, que nous le trouvons.Et bien ça dépend des non-lecteurs ! Je n'ai pas sorti mon avis de mon chapeau, je me suis basée sur des avis de non-lecteurs comme tu l'as sans doute fait pour affirmer qu' mais pour ma part, je connais pas mal de non-lecteurs qui se sont justement posés beaucoup de questions lors des visionnages des films.
Enfin j'espèreil ne se pose pas de question par ce qu'il ne sait pas ce qu'il a raté, et trouve même que l'histoire évolue plus rapidement, que nous le trouvons.
mais pour ma part, je connais pas mal de non-lecteurs qui se sont justement posés beaucoup de questions lors des visionnages des films.Je suis d'accord, pour avoir vu tous les films avec un non-lecteur (et non-lecteur de quoi que ce soit d'ailleurs 
) non fan de fantasy, j'ai du plus d'une fois donné quelques éléments d'explications pour permettre au non-lecteur de mieux comprendre.Parce que nous lecteurs, on comble un peu les trous en se rappelant de ce qu'on a lu (je parle pas seulement de HP mais d'adaptations en général, j'ai eu le même genre de questions avec le SDA par exemple), et on a pas forcément besoin de "réfléchir" à ce qui se passe parce qu'on le sait déjà en quelques sorte. Ce qui fait donc deux choses en moins à faire, par rapport à un non-lecteur qui en plus d'apprécier le spectacle, doit suivre tous les évènements et les analyser tout seul comme un grand. Après je dis pas, HP c'est pas forcément sorcier à comprendre (vous releverez ma touche d'humour), mais j'avoue, je suis curieuse de savoir comment j'aurai ressenti les films si je n'avais jamais lu les livres.
) non fan de fantasy, j'ai du plus d'une fois donné quelques éléments d'explications pour permettre au non-lecteur de mieux comprendre.Parce que nous lecteurs, on comble un peu les trous en se rappelant de ce qu'on a lu (je parle pas seulement de HP mais d'adaptations en général, j'ai eu le même genre de questions avec le SDA par exemple), et on a pas forcément besoin de "réfléchir" à ce qui se passe parce qu'on le sait déjà en quelques sorte. Ce qui fait donc deux choses en moins à faire, par rapport à un non-lecteur qui en plus d'apprécier le spectacle, doit suivre tous les évènements et les analyser tout seul comme un grand. Après je dis pas, HP c'est pas forcément sorcier à comprendre (vous releverez ma touche d'humour), mais j'avoue, je suis curieuse de savoir comment j'aurai ressenti les films si je n'avais jamais lu les livres.
Si vous voulez élargir le sujet, ça pourrait être intéressant de remonter ce fuseau ! 
/viewtopic.php?t=4754
/viewtopic.php?t=4754Ca c'est vrai ! Et je veux bien reconnaitre que les adaptations de la saga ont parfois survolé les livres, négligeant des détails importants, pour raccourcir les films, je l'ai d'ailleurs dis plus d'une fois. Mais j'ai autour de moi plusieurs cas de figures qui se sont présentés :- les nons lecteurs qui s'en sortaient bien (dont j'ai fais le cas général)- les non lecteurs à qui il fallait parfois expliquer.et j'ai même eu un cas désespérant qui prétendait avoir lu les livres et ne comprenait pourtant rien aux films, faut croire que les miracles existent, puisque cette personne a eu son BAC.Maintenant il y a surementt certaines adaptations qu'il faut ou vaut mieux revoir pou bien comprendre ;)Attention !!! Je ne parle pas de la saga PotterLige a écrit :Parce que nous lecteurs, on comble un peu les trous en se rappelant de ce qu'on a lu (je parle pas seulement de HP mais d'adaptations en général, j'ai eu le même genre de questions avec le SDA par exemple), et on a pas forcément besoin de "réfléchir" à ce qui se passe parce qu'on le sait déjà en quelques sorte. Ce qui fait donc deux choses en moins à faire, par rapport à un non-lecteur qui en plus d'apprécier le spectacle, doit suivre tous les évènements et les analyser tout seul comme un grand. Après je dis pas, HP c'est pas forcément sorcier à comprendre (vous releverez ma touche d'humour), mais j'avoue, je suis curieuse de savoir comment j'aurai ressenti les films si je n'avais jamais lu les livres.
@ : Ah oui ! Merci Gillossen ça devrait effectivement être intéressant 
Musique !:arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/news/har ... s-Reliques
D'accord avec Aléthia, il y a dans les films HP des ellipses qui peuvent être un peu troublantes pour les non lecteurs. Et cela n'a pas forcément à voir avec l'idée de "ce qu'on ne connait pas ne peut pas vous manquer" mais est plutôt du domaine de "ce qui est mal expliqué n'aide pas à la comprenette 
" J'ai moi aussi l'avis de non lecteurs qui ont par exemple trouvé les scènes de bal et d'atermoiements amoureux d'une grande lenteur ! Et je ne parle pas de détails qu'ils ne connaissent pas comme cela pouvait être le cas pour ... la broche des capes elfiques en Lorien dans LSDA par exemple : là il y a petite joie de reconnaissance pour les lecteurs au moment de la remise des capes mais il n'y a pas d'incompréhension de la part du non lecteur au moment de l'abandon de la broche d'attache comme indice par les hobbits prisonniers puisqu'ils ont vu les capes précédemment sur le dos des concernés. Je trouve qu'on a toujours du mal quand on est lecteur à "lâcher prise" avec l'œuvre d'origine (et si les 44 pages de ce sujet n'en sont pas la preuve, je ne vois pas ce qui peut l'être ) Donc je ne visais personne avec ma remarque sur les "spécialistes" je voulais juste dire que lorsqu'on n'est pas dans la connaissance quasi encyclopédique et millimétrée d'une œuvre et bien forcément on s'intéresse moins aux détails. Je n'ai pas non plus dit que c'était bien ou mal. Je constatais juste que, comme le dit kaelyana, la mémoire limitée cela à parfois ses avantages . J'avais même pas capté qu'il y avait des images de la tombe de Dumbledore alors impossible donc de les trouver incohérentes :unsure:Bref je persiste parfois je crois qu'on peut quand même constater que ça chipote et ça ne me gêne pas, je serais sans doute la première à le faire sur une œuvre qui me tiendrait particulièrement à cœur. Il n'y a pas de jugement de valeur. Mais en tant que non aficionados de HP, j'avais envie de dire que d'autres n'ont pas les mêmes "retenues" ni le même sens du détail et qu'il y a donc plusieurs façons d'aborder une adaptation. Donc je ne doute pas de ton enthousiasme Dynam, je dis juste que quand on suit les discussions de vrais fans comme toi, souvent les aspects "négatifs" sont un peu plus mis en avant. Je ne "milite" pas pour une admiration muette qui se satisferait de toutes les incohérences, je dis juste qu'elles ne sautent pas aux yeux de tout le monde.
" J'ai moi aussi l'avis de non lecteurs qui ont par exemple trouvé les scènes de bal et d'atermoiements amoureux d'une grande lenteur ! Et je ne parle pas de détails qu'ils ne connaissent pas comme cela pouvait être le cas pour ... la broche des capes elfiques en Lorien dans LSDA par exemple : là il y a petite joie de reconnaissance pour les lecteurs au moment de la remise des capes mais il n'y a pas d'incompréhension de la part du non lecteur au moment de l'abandon de la broche d'attache comme indice par les hobbits prisonniers puisqu'ils ont vu les capes précédemment sur le dos des concernés. Je trouve qu'on a toujours du mal quand on est lecteur à "lâcher prise" avec l'œuvre d'origine (et si les 44 pages de ce sujet n'en sont pas la preuve, je ne vois pas ce qui peut l'être ) Donc je ne visais personne avec ma remarque sur les "spécialistes" je voulais juste dire que lorsqu'on n'est pas dans la connaissance quasi encyclopédique et millimétrée d'une œuvre et bien forcément on s'intéresse moins aux détails. Je n'ai pas non plus dit que c'était bien ou mal. Je constatais juste que, comme le dit kaelyana, la mémoire limitée cela à parfois ses avantages . J'avais même pas capté qu'il y avait des images de la tombe de Dumbledore alors impossible donc de les trouver incohérentes :unsure:Bref je persiste parfois je crois qu'on peut quand même constater que ça chipote et ça ne me gêne pas, je serais sans doute la première à le faire sur une œuvre qui me tiendrait particulièrement à cœur. Il n'y a pas de jugement de valeur. Mais en tant que non aficionados de HP, j'avais envie de dire que d'autres n'ont pas les mêmes "retenues" ni le même sens du détail et qu'il y a donc plusieurs façons d'aborder une adaptation. Donc je ne doute pas de ton enthousiasme Dynam, je dis juste que quand on suit les discussions de vrais fans comme toi, souvent les aspects "négatifs" sont un peu plus mis en avant. Je ne "milite" pas pour une admiration muette qui se satisferait de toutes les incohérences, je dis juste qu'elles ne sautent pas aux yeux de tout le monde.-
Zakath Nath
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En effet, on ne peut pas faire de généralités sur les non-lecteurs qui ne pourraient pas comprendre. Certaines choses peuvent leur échapper, mais parfois les lecteurs s'imaginent qu'ils ne comprendront rien, alors que les non-lecteurs ne se poseront même pas la question (par exemple, avec quel argent les jumeaux fondent-ils leur boutique?) ou ils se construiront la réponse tous seuls, même si ce n'est pas la bonne (ils ont fait un emprunt à Gringott!).Pour ton dernier cas, il y a ma grand-mère qui a lu les livres, mais quand je l'ai emmenée voir HP3, elle ne l'avait plus trop en tête. Or la seule question qu'elle m'a posée, ce n'était pas relatif à toutes les ellipses sur les Maraudeurs, mais concernant un point qui paraissait pourtant clair: mais pourquoi ce monsieur Lupin, qui avait l'air si gentil, se transforme-t-il en horrible monstre?Mais j'ai autour de moi plusieurs cas de figures qui se sont présentés :- les nons lecteurs qui s'en sortaient bien (dont j'ai fais le cas général)- les non lecteurs à qui il fallait parfois expliquer.et j'ai même eu un cas désespérant qui prétendait avoir lu les livres et ne comprenait pourtant rien aux films, faut croire que les miracles existent, puisque cette personne a eu son BAC.
Bref, niveau compréhension, ça varie trop pour qu'on fasse une règle générale, et ce n'est pas forcément aux lecteurs de décréter que les non-lecteurs n'y comprennent rien, mais à chacun de ceux-ci de s'exprimer sur ce point. Par contre ce qui est certain c'est que les non-lecteurs se privent d'un tas d'excellents passages!Sinon, concernant la musique je trouve ça assez agréable, comme on peut s'y attendre ça alterne action et passages plus intimistes. par contre, sur 30s sur des pistes qui en font plus du quadruple, impossible de juger comment il développe les thèmes, donc j'attends novembre pour me faire un avis.La BO comporte de très bonnes pistes celle de l'Adieu à Dobby me rappelle un peu du Debussy 
et surtout quoique je puisse dire, je me sens toujours contesté ou mal interprété, même si je vais dans le sens du courant
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis :huh:J'ai l'impression de ne pas me faire comprendreDynam a écrit :Personnellement je ne suis pas une groupie ou une fan inconditionnelle de la saga, juste une lectrice qui attend de voir un minimum dans les adaptations ce qu'elle a déjà vu en lisant wink
et surtout quoique je puisse dire, je me sens toujours contesté ou mal interprété, même si je vais dans le sens du courant Oh, premiers symptômes du terrible syndrome Caliméro !!! Vite un peu d'homéopthie pour soigner tout ça ...Pour ma part, je trouve quand même que le SDA est adapté avec plus de détails, et surtout, en prenant soin de mettre le maximum d'informations au cours de la narration ... contrairement à HP ... et ce que je me demande, c'est comment on va expliquer le mariage de Bill et Fleur, qui dans les livres est quand même préparé depuis le tome 4, et qui là va arriver comme un cheveu sur la soupe ...Ceci dit, je critique, je critique, mais je veux quand même les voir, ces films, et même, je les achèterai en DVD, comme les autres ... c'est que l'on peut mettre un DVD et regarder à moitié en faisant autre chose, ce qui n'est guère possible avec un livre ...Dynam a écrit :J'ai l'impression de ne pas me faire comprendre
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Zakath Nath
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