Star Wars Episode VII - The Force Awakens

[zanzibar007]

:D

[Kik]

Bien sûr que nous sommes dans une société où le marketing est derrière chaque projet et cela concerne aussi des productions plus modestes que Star Wars.Pour Disney, faut voir que lorsque les cartables, trousses, etc. "Reine des Neiges" envahissent le marché, ils font disparaître les produits "Raiponce" correspondants. Là, c'est l'inverse. Ils ont l'occasion de ressortir de la naphtaline un univers dont ils n'avaient pas le monopole. On conçoit qu'ils vont s'en mettre plein les poches en faisant jouer un tas de ressorts ! :starwars:Mais cela ne veut pas dire qu'on puisse sous-évaluer ou surévaluer le film à partir de cette campagne et je ne vois pas en quoi le peu d'informations en ferait partie.Ce raisonnement pourrait être interprété à l'extrême :-- Trop d'informations. Il n'y a plus grand-chose à découvrir. Bof.-- Trop peu d'information. Il n'y a sans doute pas grand chose à attendre. Bof.Tout le monde s'étant forgé sa petite histoire idéale, à partir ou non des suites existantes mais qui n'ont pas été suivies, j'imagine qu'il y aura au moins autant de mécontents que de satisfaits.Maintenant, on n'a jamais vu des promoteurs de quoi que ce soit se lancer avec en tête l'objectif des 50% qui semble pourtant bien constitutif de nos sociétés.Sinon, il est urgent de les virer, ainsi que tous ceux liés de près ou de loin au lancement de tout projet.

[Malta]

Je suis le seul qui fait en sorte d'en savoir le moins possible ? La seule chose que j'ai vu c'est la toute première bande annonce de 10 ou 20 secondes, du coup je sais juste qu'il y a un robot qui roule, un stormtrooper black et un méchant avec un sabre pas comme les autres (+ les anciens qui rempilent pour ce film).Rendez vous est prit au grand Rex dimanche prochain :)PS: l'article du monde est très intéressant.

La même pour moi, je n'ai regardé aucune bande-annonce et aucun synopsis Au moins ce sera le premier Star Wars où je ne connaîtrais rien d'avance

[Mathias Moucha]

Juste pour ajouter un dernier post sur le merchandising, une anecdote qui en dit long.J'ai un copain qui a écrit un scénario de SF à la fin des années 90, lequel scénario avait été optionné par Columbia (Sony) (le film n'a jamais été tourné, ce qui n'a pas empêché mon ami de toucher une très très coquette somme - en centaines de milliers de francs !!!).Bref, mon ami s'est retrouvé à L.A. pour une séance de travail, face à une table remplie d'executive producers. Les mecs n'y connaissaient rien en cinéma, leur seule préoccupation était de lister tous les profits annexes qu'ils pouvaient tirer du film.Je suis pour ma part d'accord avec cette idée qu'un blockbuster hollywoodien est dans certains cas presque un produit d'appel pour vendre des produits dérivés. Comme la projection dans nos multiplexes est devenu un produit d'appel pour vendre des pop-corns. La preuve en est les cartes illimitées, qui rapportent peu aux exploitants, alors que la confiserie permet des marges à 3 voire 4 chiffres (et je suis bien placé pour le savoir, j'ai travaillé plusieurs années dans un grand cinéma parisien).

[Tybalt]

Sur le comportement des médias par rapport à la campagne promotionnelle de Disney, il y a cet article sur l'association de journalistes Acrimed : Star Wars 7 : l'orchestre médiatique joue la "marche promotionnelle", qui pose beaucoup de questions pertinentes par rapport aux choix des quotidiens, revues et magazines.On y a aussi confirmation que « le film ne sera montré à la presse que la veille de sa sortie, dans un lieu tenu secret jusqu’au dernier moment, sous réserve de n’en rien dire jusqu’au mercredi 9h01, avec une dérogation pour les quotidiens du matin, qui doivent cependant s’engager à ne révéler aucun élément-clé de l’intrigue. » Un moyen déjà utilisé par le passé pour empêcher les journalistes de faire leur travail, c'est-à-dire d'informer le public sur l'intérêt esthétique d'un film.

Quand tu dis "le film est un produit comme un autre", je suis vraiment pas convaincu que ce soit vrai.Je ne peux vraiment pas concevoir, par exemple, que le gars qui va acheter le robot BB8, le lego Millenium Falcon ou la figurine de Kylo Ren n'aille pas aussi voir le film.

C'est parce que je me place ici du point de vue de la production, pas du point de vue de la réception (autrement dit, au stade de la conception du film, pas au stade de son visionnage). Bien sûr, les spectateurs vont avant tout aller voir le film, d'autant que Star Wars reste une franchise centrée sur le support du cinéma. Mais depuis 15-20 ans, avec le tournant transmédiatique, les producteurs ne conçoivent plus un film en tant qu'oeuvre, ils conçoivent un univers avec un ensemble d'éléments de fiction copyrightés qui est ensuite décliné sur divers supports. C'est ce que disait Mathias ci-dessus. A la limite, si le film est nul, ça n'est pas leur problème, car la campagne promotionnelle massive et le grand nombre de produits dérivés génèrent automatiquement des entrées. (Cela dit, il arrive que le film soit bon, hein. C'est juste que les diffuseurs font tout pour générer un maximum d'entrées même si le film est objectivement immonde - on n'en attend pas moins d'eux, mais les gens et même les médias s'y laissent encore prendre, faute d'être informés sur les circuits de la conception des films.)

[Hiémain]

Je suis le seul qui fait en sorte d'en savoir le moins possible ?

Non, je vais le voir demain soir. Je bosse sur Twitter beaucoup et les réseaux socieux en général, et c'est un enfer d'éviter les spoil depuis ce matin, il a fallu bannir plein de mots pour l'éviter

[Gillossen]

OK, donc on pourrait arrêter avec le marketing ici ? :)Déjà que l'article ridicule du Monde.fr hier se la jouant journalistes indignés de l'extrême m'a bien fait rire... Comme si c'était la première projo presse sous conditions... Bref. Surtout que cette fois, le film est sorti ! En tout cas, pour la France, chanceux. ;)Là, pour le coup, SPOILERS !

[NeoSib]

Séance vendredi matin pour oim, alors mollo sur les spoilers en fait.

[Gillossen]

Ben, c'est ce que je voulais dire, je réclamais l'usage de la bannière ! ;)Perso, je ne sais pas encore quand...

[Elýkar]

J'y suis allé hier matin et... j'ai adoré!!!!!!Beaucoup de choses à dire, mais j'ai encore besoin de recul pour ne pas faire mon fanboy et bien comprendre ce que j'ai vu.Je vais attendre qu'un petit nombre y soit allé pour commencer les discussions (même en spoiler).

[Guigz]

Meilleur film de l'année.Respect du matériau d'origine, nouveaux éléments modernes, continuité assumée. J'ai adoré.Et j'en dirai pas plus

[Yksin]

Vos commentaires me donnent l'eau à la bouche. Je vais essayer d'y aller pendant mes vacances, d'ici 1 à 2 semaines... Pendant ce temps, je vais éviter d'aller sur le net et les forums pour éviter tout spoil...

[Mathias Moucha]

Vu ce matin.

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Globalement, j'ai beaucoup aimé. Je trouve que le ton et la réalisation renouvellent bien la série. C'est bien plus sombre que ce qu''on pouvait imaginer après le rachat par Disney.Dans les + :- le perso de Rey, l'actrice. C'est la fille de Luke, je suppose, non ?- le retour de Han et Chewie- tout ce qui a trait aux stormtroopers- la réal, le rythme, le côté plus réaliste de l'action- Kylo Ren, qui est très réussi et vraiment différent de Vador (je n'aimais ni Dark Maul, ni Dooku). La mort de Han m'a soufflé, je ne m'y attendais pas et je trouve ça super bien joué. Ca pose le perso de Kylo : un vraiment gros méchant tout pourri, qui admire tellement Vador qu'il met un masque pour lui ressemblerDans les - :- le contexte : la république, la résistance, quelle différence ? Qui dirige la galaxie ??? C'est vraiment pas clair.- la nouvelle étoile noire, c'est vraiment du réchauffé.- ils trouvent comment exploser le truc qui protège l'étoile noire en 2 s, le lieu n'est même pas gardé... Dans la foulée, ils explosent l'étoile noire en 2 s...- l'intrigue trop calquée sur celle de l'ép 4.- Finn qui fait du sabre tranquillou... Rey aussi, mais bon, c'est "moins pire" car elle a la force.- la musique, qui ne m'a pas marqué.- Sispeo, ses répliques ne marchent pas. En VF, ce n'est plus Roger Carel... Pareil pour les voix de Han et Leia...Pas mal de - donc mais qui n'enlèvent pas les +. J'irai le revoir pour parfaire mon opinion

[Symphonie]

Je vais voir le film dimanche, mais j'ai quand même réussi à me faire spoiler des trucs Mais bon, ce n'est pas ça qui m'empêchera d'apprécier la séance

[Tybalt]

Sur un autre forum, plusieurs spectateurs disent que les séances 3D n'étaient pas terribles car le film y est bizarrement sombre. Les gens ici qui l'ont vu en 3D, qu'en pensez-vous ? Je me demande un peu quoi choisir, du coup.Pour les autres gens qui vont poster leurs avis sur le contenu du film : soyez sympas, pensez aux balises anti-révélations, siouplaît

[Elýkar]

Je l'ai vu en 3D et effectivement il est sombre, mais pour moi ils sont toujours sombres à cause des lunettes.La 3D vaut vraiment le coup pour deux raisons:- les vaisseaux évidemment, j'ai littéralement pris un croiseur en plein visage.- les décors très "visuels" comme les cendres ou la neige. Particulièrement bluffé par ces cendres d'ailleurs.

[Tom Ward]

Bon, en tout cas les premiers retours ont l'air dithyrambiques, ça fait plaisir !

[Eldermê]

Vu hier également et moi aussi j'ai beaucoup aimé C'est un très bon film, et un bon Star Wars (il me faut un peu de temps pour "digérer" pour pouvoir dire si c'est aussi un très bon Star Wars).Je l'ai vu en 3D, et comme Elýkar, je trouve que la 3D apporte quelque chose. Effectivement c'est assez sombre mais cela ne m'a pas dérangée.

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Je rejoins Mathias Moucha sur les aspects positifs.Par contre, en ce qui me concerne la mort de Han ne m'a pas surprise : pour moi elle était nécessaire pour éviter que le personnage n'"étouffe" les autres personnages et les empêchent d'être suffisamment développés. Déjà dans le film il occupe beaucoup de place, alors que Finn par exemple n'a finalement pas été très développé (Rey davantage par contre ). Du coup, quand il s'est engagé sur la passerelle pour rejoindre Kylo Ren, je me suis dit qu'il allait y passer.Je ne vois pas tellement Kylo en "gros méchant tout pourri", plutôt en "jeunot un peu paumé qui s'est mis dans la tête (et probablement s'est fait embobiner par le supreme leader) de devenir le nouveau Vador". Dans les scènes où il enlève le masque, il a l'air beaucoup moins sûr de lui. Je me demande comment il va évoluer par la suite, c'est un bon point de ne pas en avoir fait un Dark Vador bis.Concernant le contexte assez flou, j'ai compris que le premier ordre contrôle certains systèmes et la république certains autres. Par contre la différence entre république et résistance je ne vois pas trop.Pour le côté "réchauffé", oui il y a de gros points commun avec l'épisode IV, avec une nouvelle étoile de la mort à détruire. Mais c'était aussi le cas avec l'épisode VI finalement. Tout le reste de l'intrigue est différent de l'épisode IV, alors cela ne m'a pas dérangée, je n'ai pas du tout eu l'impression de revoir la même chose avec un enrobage différent (chose que je craignait un peu au vu des bandes-annonces).

[Hiémain]

Hey ! Vu aussi hier soir. J'ai passé un super moment même s'il y a beaucoup à dire. Mais quel plaisir de retrouver l'univers quand même !

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Je rejoins beaucoup vos précédents avisDans les + :- la réalisation que je trouve vraiment bonne. L'image est belle, les effets spéciaux sont excellents. Des plans vraiment classes et dimensions à couper le souffle. Plus d’impression de grandeur et même de réalisme si c'est possible.- Le choix et le jeu des acteurs. Bien mieux que dans les précédents épisodes, je n'ai pas trouvé de fausses notes alors que les + anciens sonnaient souvent faux, et le Anakin des épisodes 1/2/3 était très mauvais à mon goût. Mention spécial pour l'acteur de Kylo Ren, une véritable découverte et surement un futur grand.- Kylo, Rey, Poe et Finn, m'ont tous plus, une belle relève.- "Kylo Ren, qui est très réussi et vraiment différent de Vador (je n'aimais ni Dark Maul, ni Dooku). La mort de Han m'a soufflé, je ne m'y attendais pas et je trouve ça super bien joué. Ca pose le perso de Kylo : un vraiment gros méchant tout pourri, qui admire tellement Vador qu'il met un masque pour lui ressembler".Je valide à 100%- Les "aliens" sont vraiment bien foutus, surement grâce à l'amélioration des effets spéciaux dans ce domaine.- Un humour qui prend bien.- Les anciens et la mort de HAN, c'est le point "couillu" de cet épisode.Dans les - :- Le GROS moins = un calque de l'épisode 4. Mais vraiment la structure, les interactions, beaucoup d'éléments : Rey sur sa planète désertique qui croise un drone qui a un plan secret. Une 3ème étoile de la mort à faire exploser, d'une façon bien facile et attendue. Une revisite de la cantina et son orchestre...etc Pas mal de fan service et peu d'originalité dans le scénario donc :'( - Un scénario qui se déroule bien facilement d'ailleurs, les événements s’enchaînent étrangement. Pour me rassurer, je pars du principe que la FORCE est à l'oeuvre et que les personnages se rencontrent du fait du GRAND PLAN. Mais quand même des rencontres fortuites, un Finn qui rompt avec son conditionnement comme ça, le faucon millenium qui se trouve au bon endroit au bon moment, Un Finn qui tient tête à un Kylo (certes il est diminué et je me dis qu'il se bat avec facilité en prenant son adversaire de haut, mais attention!!) Et Rey qui trouve le chemin de la force un peu vite et facilement à mon gout... etcJe suis allé le voir en VO donc pas de souci de doublage of course (pour C3PO c'est dommage effectivement hmm)Je ne sais pas trop, je me dis qu'ils n'ont pas voulu prendre de risque. Une volonté de montrer que l'on pouvait faire du bon starwars, classique, pour rassurer ceux qui avaient le plus de craintes peut être, et pouvoir ensuite envoyer un peu plus ^^Oh et dernière chose !! J'avais peur de Luke et son apparence, je ne suis pas déçu ! Une bonne cure holliwoodienne et il a vraiment une allure de papy Jedi qui envoie du bois !!!J'ai aimé en tout cas, difficile d'être intransigeant avec Starwars ! Hâte d'avoir le Blu-ray pour revoir ça dans de bonnes conditions.

[Zakath Nath]

Alors d'entrée, j'ai beaucoup aimé, je le dis parce qu'ensuite je vais relever pas mal de choses qui m'ont moins emballée, mais j'ai passé un bon moment. Je ne sais pas encore comment ça vieillira aux revisionnages parce que pour la prélo ça a été dur.J'ai adoré le premier tiers du film, les nouveaux personnages, la scène d'ouverture, l'allure globale du film.

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On a pu dire que c'était un quasi-remake du IV, en effet, il y a des ressemblances flagrantes mais dans le positif, une redistribution des rôles souvent amusantes ou bien trouvéespar exemple, comme dans le IV, des plans sont confiés à un robot par quelqu'un qui se fait arrêter et torturé... Mais dans le rôle de Leia, on a Poe Dameron, qui a été présenté comme le nouveau Han Solo . Le conflit père/fils est inversé, etc..Plus qu'un remake, ce serait plutôt "variations sur le thème de..."Parmi les nouveaux, franchement, j'ai aimé tout le trio. Poe est le moins présent mais je suis sous le charme d'Oscar Isaac . Bien aimé Finn et j'ai aussi craqué pour Rey, l'actrice est vite attachante même pas énervée par le fait qu'elle a l'air hyper-doué en tout alors que ça aurait pu la rendre insupportable.Puis j'ai retrouvé ce que j'appréciais dans la trilogie originelle, il y a des vannes, ça ne fait pas forcé, ils ont l'air d'humains et pas d'avoir un sabre-laser dans le fondement. On n'essaie pas d'en faire des figures légendaires (d'ailleurs ceux qui ont un statut de légende le cassent assez vite).Dans le négatif, contrairement au IV qui avait une simplicité biblique, on s'éparpille un peu à partir du deuxième acte avec l'arrivée de Han Solo. Ça fait plaisir, Ford fait le boulotmais c'est un peu le problème du film. c'est un nouveau début, mais on sent trop le poids de la précédente trilogie, dans les personnages, objets, vaisseaux qui apparaissent, là où l'épisode IV, quoiqu'on en dise, était un premier film et pensé comme tel, pas comme une suite. Du coup, alors que les nouveaux portaient bien le film par eux-même, là ça devient parfois moins naturel et si on comprend la tension et qu'ils ne vont pas se vanner comme au premier jour entre Han et Leia, en même temps ça fait assez forcé, sans alchimie.Du côté des méchants, pas encore fixée dans mon opinion. Bon, Phasma=Boba Fett, comme on pouvait s'en douter. De l'allure en armure, mais pas grand chose à faireet une sortie honteuse même si on devrait la revoir.Pas sûre qu'elle bénéficiera du même étrange culte basé sur aussi peu, la formule n'est pas si facile à reproduire, surtout quand il y a une part de hasard.Kylo Ren n'est pas Vador, et Hux n'est pas Tarkin (c'est Bill Weasley ) mais ça, ce n'est pas forcément un mal, sans être un bien.Pour Kylo c'est bien un fanboy de Vador mais je ne sais pas... Dans un sens c'est intéressant de montrer que le méchant, comme les gentils, est un jeune paumé qui ne sait pas où il habite, de l'autre ça le rend forcément moins effrayant, malgré un côté instable et donc imprévisible. Le film le prend en compte, il voudrait être Vador mais est loin du compte et n'en aura peut-être jamais les capacités. Quant à sa filiation, j'ai aimé qu'on nous balance ça en milieu de film, pas façon grande révélation finale, et cela pris en compte, l'histoire peut continuer. Et après Luke qui tenait un peu de Perceval, Kylo est un peu Mordred. Quant à la mort de Solo, je m'y attendais, on le voyait dans les BA avec plutôt un rôle de mentor, et les mentors dans les premiers épisodes de trilogie, ça claque. Encore une redistribution des cartes puisqu'on aurait pu s'attendre à ce que ce soit Luke. La scène était bien jouée, mais placée pendant le climax, on passe vite à autre chose, contrairement à Obi-Wan où on avait le temps d'encaisser avant d'enchaîner.Bien aimé Hux même si lui aussi on n'a l'impression que le costume est encore trop grand pour lui. Bon, j'avoue que devant son discours aux troupes, j'ai pensé à Garbitch dans Le Dictateur. Par contre, le salut bras levé, c'était too much, c'est comme pour Genesis of the Daleks, la métaphore est déjà évidente avant de sortir la croix de fer, les saluts et les Führer, merci.Pas trop d'avis sur Snoke non pluson le voit juste en hologramme, on ne sais pas l'étendue de ses pouvoirs, en quoi il est si différents d'un Sith, etc.Quant àla nouvelle base, c'est du bigger and louder, mais j'ai bien aimé le concept de la planète détournée, et le visuel au moment des tirs. Par contre après c'est hop, on passe à autre chose. On n'en faisait pas des caisses sur Alderaan, mais rien qu'au travers du personnage d'Obi-Wan on en faisait passer plus que là.Je m'inquiétais un peu du fait que la situation politique semblait inchangéele Premier Ordre est très puissant mais la Résistance n'est au départ pas l'Alliance Rebelle, mais un groupe soutenu par la République qui elle se portait bien avant de péter en tout cas. Donc là, on se retrouve avec la Résistance sans appuis comme au bon vieux temps avec un Premier Ordre qui a subi une lourde défaite... Retour en terrain très connuJ'ai aimé les nouveaux thèmes alors que j'avais pu lire que la BO était décevante (celui de Rey, la marche de la Résistance, celui à la fin) et on ne nous les ressert pas en boucle façon hedwige theme. Par contre le plan final aérien autour de Rey et Luke était assez bof, on aurait pu finir sur le visage de Luke - sacrée remise en forme de Mark Hamill en passantEt le truc qui m'a fait marrer en fan de Harry Potter quand Ren n'arrive pas à attirer le sabre et que Rey oui, j'ai de suite pensée que seule une vraie Gryffondor pouvait tirer le sabre-laser du tas de neige :lol:Bon par contre Luke n'a pas de dialogue mais il a intérêt d'avoir des choses intéressantes à dire dans le suivant vu le mal qu'on se donne à le trouver. Et puis bon, on comprend la tragédie mais si Poudlard devait fermer à chaque élève qui tourne mal... C'est pas sérieux de se planquer comme ça

Sinon, vu en 3D, que j'ai trouvé très bien. Mais au début, j'ai trouvé que ça rendait tellement bien pour le menu déroulant, cette profondeur, que je n'ai pas pensé tout de suite à lire ce qui défilait