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Grindelwald

Il restait à la fin comme un petit morceau de nuage noir qui n'a pas disparu...Donc je n'ai pas eu l'impression que Croyance avait totalement disparu.

de cette scène coupée à la fin...

avec une fausse croyance !

à savoir le racisme, la xénophobie l'extrémisme sous toutes leurs formes, que l'on retrouve chez les sorciers mais aussi chez les moldus, en témoignent l'organisation de Salem, le sénateur Shaw -qui évoque brièvement la prohibition), Graves et ses partisans-collabos-kapos, et même Norbert lorsqu'il évoque la façon dont sont perçues et traitées les créatures fantastiques qu'il protège

A vrai dire, je m'attends à ce que la suite aborde pleinement la seconde guerre mondiale, l'occupation, le blitz, l'antisémitisme, le nazisme et les camps de concentration version "sorciers". Cela me fait d'ailleurs penser que cela donnera probablement à J.K.Rowling l'occasion d'aborder plus en profondeur une ambiance qu'elle n'avait fait qu'esquisser dans Harry Potter : la fin de la saga -correspondant au 7e film-, qui voit Harry, Ron et Hermione être livrés à eux-mêmes dans un monde des sorciers occupé par Voldemort et ses sbires extrémistes, avait déjà de forts accents de résistance au cours de la seconde guerre mondiale. Mais dans le monde de Harry Potter, cet épisode n'aura duré que quelques semaines, et les forces de résistance de Poudlard auront su rester suffisamment unies et nombreuses pour que cet épisode ne soit pas trop pesant.(après tout, ce sont des ados évoluant dans une période de paix et un milieu protégé qui sont formés à sauver le monde depuis leur plus tendre enfance : cette conclusion est donc logique, et totalement en phase avec le thème développé) Mais dans le contexte que dessine ces créatures fantastiques, avec un monde d'adultes aux prises avec des bureaucraties gangrenées par le racisme, le tout dans le début des années 30 (c'est à dire qu'il y a encore toute la montée des extrémismes et les cinq ans de guerre mondiale à couvrir), il y a fort à parier que la suite se révèle beaucoup plus dure.Par ailleurs, comme deux des personnages principaux s'appellent Goldstein, ce qui laisse supposer des origines juives, j'anticipe déjà leur enfermement -voire leur mort- dans des camps de concentration Allemands. Tout comme j'imagine assez Grindelwald diriger la section occulte des SS ou de la Gestapo (J.K. va-t-elle aller jusqu'à intégrer le culte de Thulé dans son histoire?)

Je me demande s'il ne s'agit pas en réalité d'un sorcier dont les pouvoirs latents ne se sont pas encore révélés. Je le retrouverais en tous cas avec plaisir dans les opus suivants, s'il devait y figurer.

qu'il avait vaincu Grindelwald en 1945

(on apprend d'ailleurs dans ce film que les sorciers ont également eu leur Grande Guerre même si l'on en ignore encore les causes).

les Goldstein cela dit: on sait déjà que la femme de Newt s'appelle Porpentina et le prénom ne doit pas être très courant même chez les sorciers pour imaginer qu'il s'agit d'une autre. On ne sait pas encore ce que vont devenir Queenie et Jacob, mais on peut supposer qu'ils viendront vivre en Europe où les couples sorciers/moldus ne sont pas interdits par la loi. Mais c'est plus probable qu'ils s'installent en Angleterre. Rowling serait tout à fait capable de tuer au moins un des deux à un moment mais je pense qu'on peut exclure l'hypothèse camp de concentration.

C'est dans ce contexte que je vois assez bien Grindewald s'associer avec le régime hitlérien, dont certains cadres dirigeants étaient férus d'occulte (raison pour laquelle je citais la société de Thulé) tout en prônant un idéal de "race supérieure".Par ailleurs, il ne faut pas oublier que le climat xénophobe post-crise de l'époque ne touchait pas que l'Allemagne, et que certains pays alliés (dont la France et la Belgique) étaient également parcourus par cette mouvance.Or, le film me semble poser les bases d'une xénophobie assez omniprésente, qui n'épargne pas le monde des sorciers. Grindelwald en est la face la plus visible, mais j'en ai également ressenti les échos dans le discours de Norbert sur ses créatures (on veut les exterminer sans les comprendre parce qu'elles sont "différentes"), ainsi que dans la collaboration complaisante des "nurses" qui secondaient Graves dans l'exécution de Porpentina.L'administration des sorciers des USA elle-même me semblait être un très bel exemple de bureaucratie sans âme pouvant être utilisée par des idéologies extrémistes, ce qui m'a fait penser au cas Eishmann. Pour peu que les administrations magiques des autres nations soient dans le même état (et la situation du Ministère de la magie anglais dans Harry Potter lors de la prise de pouvoir par Voldemort, qui s'est empressé de collaborer, m'incline à penser que ce sera probablement le cas), je pense que l'on peut s'attendre à ce que l'évolution du monde des sorciers reflète cette des nations de cette époque, avec cependant une dimension idéologique beaucoup plus marquée (puisque la société des sorciers semble peu concernée par des notions d'occupation territoriale, mais nettement plus par des questions relatives à "la pureté de la race supérieure".)Bref, tout cela pour dire : pendant que les mondains se feront la guerre pour des raisons territoriales/économiques ET idéologiques, les sorciers feront probablement pareil, à ceci près que leur combat à eux sera probablement purement idéologique.Et dans ce contexte, je trouverais assez logique que les partisans de la race supérieure et de la domination des mondains au grand jour s'allient avec le régime extrémiste européen le plus puissant de l'époque, lui-même fasciné par les références mythologiques et occultes. par ailleurs, rien ne dit que la carte du conflit "mondaine" corresponde à la carte du conflit "version sorciers". Grindelwald pourrait ainsi potentiellement avoir un rayon d'action qui s'étend sur toute l'Europe, et pas uniquementt sur les territoires occupés par le 3e Reich et ses alliés. Et comme les sorciers ont la capacité de se développer dans des demi-plans magiques (qui me font penser aux Regiones d'Ars Magica), un camp de concentration "sorcier" anglais me semble tout à fait possible. Avec en plus un refus des sorciers américains d'intervenir, parce qu'ils seraient englués dans une lutte contre les anti-sorciers américains type organisation de Salem.Enfin, un autre élément me semble à exploiter : je ne suis pas certain que les mondes des sorciers et des mondains soient imperméables. Si un sorcier veut s'engager dans une guerre par patriotisme, je pense qu'il peut le faire, du moment qu'il n'utilise pas sa magie en public. C'est peut-être ce qu'a fait le frère de Norbert pendant la première guerre mondiale, d'ailleurs.Dans cette optique, imaginer des sorciers allemands nazis patriotes du 3e Reich appartenant à la Gestapo ou aux SS, se battant pour des idéologies eugénistes pro-sorciers aussi bien que pour une idéologie nazie ne me semble pas incohérent. Cela peut même être une option tentante pour les sorciers si le régime nazi est plus souple vis-à-vis d'eux, notamment grâce à une position influente de Grindelwald en son sein, comme évoqué plus haut.Et cela pourrait justifier l'apparition d'une "résistance" des sorciers aux côtés des nations alliés et réseaux de résistance mondains, car les deux auraient des intérêts communs. Sachant que les sorciers ne pourraient apporter qu'une aide discrète s'ils veulent utiliser leur magie...

Les soeurs Goldstein, j'ignorais que l'identité de la femme de Norbert était connue. Cependant, sa survie n'exclut pas qu'elle puisse se retrouver en camp de concentration à un moment ou un autre.Quant à sa soeur, ta supposition est intéressante. Imaginons que Queenie et Jacob (qui pourrait au passage être également juif, pour le coup) partent s'installer non pas en Angleterre, mais plutôt en France (qui est nettement plus connue pour la qualité de ses boulageries-patisseries que l'Angleterre). Et qu'ils se fassent finalement arrêter durant l'occupation (voire carrément durant la Rafle de 42) par des mondains, car juifs... et finissent par tomber sur Grindewald et ses sbires en tant que sorciers. Ce scénario me semble à le fois possible et intéressant. Après, je ne suis pas certain que Rowling aille jusqu'au camp de concentration ou d'extermination (après tout, on est dans le monde d'Harry Potter, pas dans celui d'Amen/la liste de Shindler), mais sait-on jamais...

d'une alliance entre Grindelwald et le Reich. Le but principal de Grindelwald est de dominer les Moldus, donc une véritable association me paraîtrait étonnante (même dans le cas où Grindelwald manipulerait son monde). Je trouve probable qu'il profite du chaos dans le monde moldu mais je ne pense pas qu'on mêlerait l'histoire des deux mondes de façon aussi explicite. Ça ne cadre pas vraiment avec le reste où l'on a l'impression que le XVIIe siècle a marqué une nette rupture entre les deux, en Europe en tout cas.Pour la xénophobie dans le monde sorcier, elle est en effet très présente, et elle était déjà au cœur des Harry Potter (la façon dont sont perçus les moldus et les sorciers venant de familles moldus par rapport aux "Sang Purs" sorciers depuis des générations, ou les créatures magiques jugées inférieures, et ce n'est pas une idéologie récente, donc on devrait la retrouver dans les films, bien que Grindelwald soit un peu différent de Voldemort dans le sens où il y a plus une volonté de domination et moins d'extermination, et il a l'air de se focaliser sur les Moldus et pas les Sorciers de famille moldue (bien qu'il puisse les juger moins fiables car justement trop pro-moldu, mais contrairement à Voldemort et sa troupe, pour l'instant, il n'a pas l'air de les trouver inférieurs en tant que sorciers). Rowling a toujours utilisé le monde des sorciers pour évoquer des problèmes qui touchaient le nôtre et le dernier film ne fait d'ailleurs pas exception.

- d'un côté l'association Grindelwald/3e Reich me semble toujours plausible et intéressante. La société de Thulé que je citais me semble d'ailleurs être une parfaite porte d'entrée pour ça. Par ailleurs, il me semble que le but de Grindelwald soit une domination AU GRAND JOUR des mondains. Ce qui implique de fait la prise de contrôle de la société civile et militaire mondaine à terme. Un autre point m'incite à penser dans cette direction : le fait d'avoir choisi un nom aussi ostensiblement juif pour les soeurs Goldstein me fait penser que cet élément sera utilisé par la suite, et c'est là que je vois le lien potentiel avec le Reich et le Nazisme.Et puis bon, Grindelwald me semble avoir le physique pour porter uniforme et monocle... - mais d'un autre côté, je ne sais pas si J.K.Rowling osera mêler aussi frontalement son univers et l'Histoire. D'une part, il ne me semble pas qu'elle l'ait fait jusqu'à présent. Et d'autre part, aborder aussi frontalement ce genre de questions risque de faire perdre à la saga son caractère familial.

la résistance sous l'occupation

(genre la nuisette dans laquelle accueille Queenie Goldstein qui non seulement n'est pas d'époque mais est en plus beaucoup trop chic pour leur milieu social ou les bottes en cuir de l'héroïne qui ont au bas mots 30 ans d'avance)

Quand Norbert envoie l'oiseau-tonnerre répandre la potion d'oubli sur la ville, tous les moldus perdent la mémoire, même ceux qui sont bien au chaud dans leur appart (l'eau du robinet ?), par contre les sorciers qui se baladent pour réparer les dégâts ne sont pas touchés.

Dumbledore était déjà prof en 1920 ? Oo Et j'imaginais Grindelwald plus jeune aussi.