Critique ! [Le Livre des Martyrs - Steven Erikson]

Avatar du membre
toon
Vala
Messages : 376
Enregistré le : sam. 9 mars 2013 14:57

Message par toon »

Ka tchaine Ké Mal ce Che me fait trop penser à de l'italien :)

je viens de passer la moitiée du Tome 3, j'ai adoré les passages avec Grognard (et donc Bouque/Bauchelain/Korbal) Dame Envie et Toc le jeune, et Itkovan ! mais je galère un peu avec les autres c'est parfois trop perché.... ou alors je suis fatigué et je ne capte rien.
Avatar du membre
Guigz
Modérateur
Messages : 4443
Enregistré le : jeu. 4 juin 2009 00:17

Message par Guigz »

Ka Tchène Tchi Mail de mon côté :)

Bon sinon j'ai (enfin) fini le 8e tome le mois dernier.

My god, j'ai détesté ce bouquin de tout mon corps. :tetemur:

A aucun moment je n'ai réussi à rentrer dans son histoire. Tout le récit a un côté ultra-lancinant, auquel il faut bien entendu ajouter ce côté mélancolique et déprimant qui sera la tonalité dominante de toute l'histoire.

Et c'est déjà un gros problème à mon sens. Ce roman n'a qu'un seul ton et il n'en dévie jamais.
Là où les précédents tomes parvenaient à chaque fois à mélanger le tragique à l'épique en passant par de pures scènes de respirations avec des notes plus humoristiques, il n'en est rien dans ce 8e tome.

Un autre souci que j'ai eu c'est l'incroyable désincarnation de ses personnages. C'est bien simple, j'ai déjà oublié, 1 mois plus tard, à peu près toute l'équipe de Nimander Golit.
Certains éléments, notamments ceux à Darujhistan sont intéressants, bien que la plupart des événements se déclenchent bien trop tardivement pour un roman de 1200 pages.

Et c'est un autre gros problème de ce roman, et à mon sens le défaut qui en fait le pire de toute la saga que j'ai lu pour le moment : son rythme.

Ce roman est une anti-thèse du rythme. La faute peut-être au déséquilibre de ses storylines qui font que la convergence finale est pour moi la plus faible. Et même l'arrivée
► Afficher le texte

, c'est dire !

Bref, une énorme déception de mon côté et probablement ce que j'ai lu de plus chiant depuis plusieurs années.


En revanche ! J'ai attaqué le tome 9 dans la foulée ! :p

Et là c'est carrément une autre histoire :D

Déjà c'est cool de revoir énormément de têtes connues et non pas uniquement des inconnus. En plus de ça, je trouve que le déroulé de l'intrigue est bien plus simple à comprendre, plus straightforward et ça fait un bien fou !

La reprise de l'histoire juste après le tome 7 se fait de manière très fluide et l'apport de nouveaux éléments sur les anciennes races donne vraiment envie d'en savoir plus.

Seul bémol, le développement autour des peuples des Wastelands, dont j'ai absolument rien à faire.

Mais hormis ça, le début de ce 9e tome est vraiment très chouette, hate de continuer ! :D
Avatar du membre
S'ren
Adhérent
Messages : 946
Enregistré le : mer. 21 avr. 2021 11:58

Message par S'ren »

@Guigz : Le tome 9... en anglais du coup? A moins que j'ai raté sa sortie en France?


J'ai bien avancé dans La Maison des Chaînes de mon côté, avec Karsa Orlong. Je dois dire que ce début m'a un peu déstabilisée : suivre un seul personnage pendant déjà 200 pages est ... étonnant.
► Afficher le texte

Du coup j'avance très vite dans ma lecture ; pas besoin de faire de multiples allers retours sur des pages pour essayer de comprendre pourquoi tel personnage dit tel chose. Karsa, dans sa relative ignorance, est reposant à suivre, si je puis dire.

► Afficher le texte
"Libre à vous d'aller lire autre chose de plus franc du collier" La Cité de soie et d'Acier, de Mike, Louise et Linda Carey

"Nous sommes faits de l'étoffe dont sont tissés les vents" La Horde du contrevent, Alain Damasio
Avatar du membre
Guigz
Modérateur
Messages : 4443
Enregistré le : jeu. 4 juin 2009 00:17

Message par Guigz »

S'ren a écrit :@Guigz : Le tome 9... en anglais du coup? A moins que j'ai raté sa sortie en France?

Oui oui je parle de la VO.
Sekhet
Novice
Messages : 9
Enregistré le : jeu. 19 mai 2022 12:17

Message par Sekhet »

J'ai lu le tome 1 récemment. Je vais continuer sûrement, mais j'ai eu du mal avec le style de l'auteur, et deux ou trois trucs.

Pour sa décharge, Steven Erikson fait évoluer un nombre énorme de personnages dans ce premier volet, ce qui fait qu'il vaut mieux penser en terme de groupes et de factions en priorité pour bien comprendre l'action. Forcément, le développement individuel des protagonistes en pâtit. On n'a pas vraiment le temps de s'attacher à eux. Cependant, il y en a quelques-uns qui vont être récurrents et susciter ainsi un certain intérêt, comme Loquevoile, magicienne au passé torturé, le lieutenant Ganoes Paran, la redoutable adjointe Lorn (qui a suscité chez moi une grande répulsion), le sergent Mésangeai, la mystérieuse assassine Mes Regrets ou encore, l'attachant petit voleur Crokus et le fameux Kruppe qui parle de lui à la troisième personne. Et évidemment, côté antagoniste si on peut parler ainsi, il y a ce cher Anomander Rake, le chef des Tiste Andii, cette race mystérieuse, qui remporte la palme d'or du charisme lors de ses quelques apparitions.

Heureusement, car pour ma part, j'aime me sentir proche des personnages. Mais on comprend pourquoi le parti a été pris ainsi, c'est parce que de base, l'auteur a vraiment plus misé sur son univers qui est très très original, en particulier le système de magie. Il y a aussi l'importance des divinités et de leurs interventions qui explique le traitement trop basique par moment des persos. Les personnages sont réduits à la valeur de pions dans une sorte d'échiquier géant. Ca ne m'a pas trop plu, mais je comprends le parti pris. N'empêche que va falloir que je me motive pour ce tome 2, je pense prendre le temps cet été pour me coller à la suite. ^^
Avatar du membre
S'ren
Adhérent
Messages : 946
Enregistré le : mer. 21 avr. 2021 11:58

Message par S'ren »

Je n'ai pas ressenti, personnellement, ce manque au niveau des personnages, ni le côté "pions".
Il y en a beaucoup, c'est certain, mais sans trop de mal de mon côté à m'attacher à eux. Je n'ai eu aucun mal à m'attacher à certains, et à en détester cordialement d'autres :P

Du coup, j'ai un peu de mal à voir le parti pris... Pour moi la difficulté des Jardins de La Lune était plutôt dans la multiplicité des fils, et le flou dans lequel on est pendant très longtemps.

Le 2ème livre est très différent, plus simple à suivre pour moi, mais je n'ai pas ressenti de traitement différent pour les personnages. Il y en a toujours beaucoup, avec énormément de nouvelles têtes.
L'attachement vient au fur et à mesure des pages pour moi, et pour la quasi totalité des protagonistes.

je serai curieuse, du coup, de savoir si tu ressens toujours ce détachement sur le second tome, ou si c'est vraiment Les Jardins de la Lune et son écriture qui en sont la cause :)
"Libre à vous d'aller lire autre chose de plus franc du collier" La Cité de soie et d'Acier, de Mike, Louise et Linda Carey

"Nous sommes faits de l'étoffe dont sont tissés les vents" La Horde du contrevent, Alain Damasio
Avatar du membre
toon
Vala
Messages : 376
Enregistré le : sam. 9 mars 2013 14:57

Message par toon »

Le tome 1 est vraiment une épreuve. Si tu t'en es sorti alors la suite sera plus simple (dis le gars qui n'en est qu'au 2/3 du Tome 3 :D )

mais il est casse pied quand même Erikson, il se passe parfois 400 pages sans un même perso et bin il y revient après et la tu dis "mais c'est qui lui/elle déjà ?".
Henniak
Mage
Messages : 87
Enregistré le : dim. 17 juil. 2011 01:09

Message par Henniak »

toon a écrit :mais il est casse pied quand même Erikson, il se passe parfois 400 pages sans un même perso et bin il y revient après et la tu dis "mais c'est qui lui/elle déjà ?".

Tu peux ajouter un zéro sans problèmes :D
Avatar du membre
Merwin Tonnel
Modérateur
Messages : 8041
Enregistré le : sam. 26 nov. 2005 22:20

Message par Merwin Tonnel »

Ça faisait longtemps que j'y avais pas touché (4 ans tout pile en fait), donc j'ai profité de l'actualité malazéenne plutôt chargée, notamment en VF, pour mettre à jour le guide de lecture. Rien de très nouveau, juste de l'actualisation :

:arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/news/Comment-lire-le-cycle-malazeen
Avatar du membre
Guigz
Modérateur
Messages : 4443
Enregistré le : jeu. 4 juin 2009 00:17

Message par Guigz »

Merci pour cette maj !

Je vois qu'on peut lire Stonewielder d'Esselmont avant le tome 9 de la série principale, je pensais qu'il n'y avait que Return of The Crimson Guard qu'il était possible de lire avant d'avoir fini le tome 10.
Avatar du membre
S'ren
Adhérent
Messages : 946
Enregistré le : mer. 21 avr. 2021 11:58

Message par S'ren »

Merci pour la mise à jour Merwin ! :)

Night of Knives, dans l'ordre chronologique, peut aussi se lire avant la fin de la série principale, dès le tome 5 si je lis correctement.
"Libre à vous d'aller lire autre chose de plus franc du collier" La Cité de soie et d'Acier, de Mike, Louise et Linda Carey

"Nous sommes faits de l'étoffe dont sont tissés les vents" La Horde du contrevent, Alain Damasio
Avatar du membre
durthu
Adhérent
Messages : 973
Enregistré le : jeu. 15 déc. 2011 16:17

Message par durthu »

Oui merci pour la mise à jour de l'article, je vais pouvoir entamer La Complainte de Danseur plus rapidement que prévu.
Avatar du membre
Temin-olt
Maïa
Messages : 274
Enregistré le : dim. 23 août 2009 17:02

Message par Temin-olt »

Je viens de voir que l'illustration de La complainte de Danseur venait de la VO. Elle n'en reste pas moins superbe! Et merci effectivement pour le guide de lecture!
Avatar du membre
S'ren
Adhérent
Messages : 946
Enregistré le : mer. 21 avr. 2021 11:58

Message par S'ren »

Je continue à avancer dans la Maison des Chaînes, et un passage me ramène à une question plus globale.

Il s'agit de
► Afficher le texte

Merci de vos avis!
"Libre à vous d'aller lire autre chose de plus franc du collier" La Cité de soie et d'Acier, de Mike, Louise et Linda Carey

"Nous sommes faits de l'étoffe dont sont tissés les vents" La Horde du contrevent, Alain Damasio
Avatar du membre
Ser Garlan
Elbakinien d'Argent
Messages : 576
Enregistré le : ven. 31 mai 2013 14:12

Message par Ser Garlan »

S'ren a écrit :Je continue à avancer dans la Maison des Chaînes, et un passage me ramène à une question plus globale.

Il s'agit de
► Afficher le texte

Merci de vos avis!

► Afficher le texte
Avatar du membre
S'ren
Adhérent
Messages : 946
Enregistré le : mer. 21 avr. 2021 11:58

Message par S'ren »

D'accord merci!

J'ai relu le passage en question pour Héboric
► Afficher le texte

Du coup ces titres religieux, ils peuvent être utilisés pour tous les dieux? Pour le moment, c'est uniquement
► Afficher le texte
"Libre à vous d'aller lire autre chose de plus franc du collier" La Cité de soie et d'Acier, de Mike, Louise et Linda Carey

"Nous sommes faits de l'étoffe dont sont tissés les vents" La Horde du contrevent, Alain Damasio
Avatar du membre
K.
Adhérent
Messages : 1788
Enregistré le : dim. 13 oct. 2013 00:20

Message par K. »

Ayant voulu il y a un mois et demi me lancer -enfin- dans la rançon des molosses, je me suis trouvé fort dépourvu car réalisant que je ne me souvenais plus de toutes les informations concernant certains personnages (notamment toute la fine équipe autour de Kruppe), ce qui atténuait quelque peu mon plaisir.
Je les ai donc tous relus à partir du premier tome, ce que j'avais en tête depuis quelque temps déjà.
Bon sang... ce fut une encore plus belle claque qu'à la première lecture. Le fait de pouvoir tous les enchaîner (ah ah ah.. pardon) fut un plaisir et m'a permis de d'autant plus les apprécier et de me plonger plus facilement dans les méandres de l'univers. La série rentre définitivement dans mon panthéon et j'attends avec impatience de pouvoir me procurer le neuvième tome (déjà? mais pourquoi seulement 10?).
Avatar du membre
S'ren
Adhérent
Messages : 946
Enregistré le : mer. 21 avr. 2021 11:58

Message par S'ren »

@K. : les 7 premiers... relu en un mois et demi?? :ph34r: :respect: :respect:
Je ne pensais pas que c'était humainement possible :lol:
"Libre à vous d'aller lire autre chose de plus franc du collier" La Cité de soie et d'Acier, de Mike, Louise et Linda Carey

"Nous sommes faits de l'étoffe dont sont tissés les vents" La Horde du contrevent, Alain Damasio
Avatar du membre
Ser Garlan
Elbakinien d'Argent
Messages : 576
Enregistré le : ven. 31 mai 2013 14:12

Message par Ser Garlan »

S'ren a écrit :Du coup ces titres religieux, ils peuvent être utilisés pour tous les dieux?
► Afficher le texte


► Afficher le texte
Avatar du membre
Aslan
Elbakinien d'Or
Messages : 16445
Enregistré le : mer. 19 janv. 2005 13:03

Message par Aslan »

Image

31 août !
Répondre