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Après, pour les questions d'âge des personnages ou de temporalité, l'article de Vanity Fair confirme que les showrunners ont bien mélangé les timelines des grands événements racontés par Tolkien et tout resserré en une période très courte, pour les besoins de la narration (ce qui se comprend, évidemment, mais du coup détruit quelque peu la cohérence de l'Histoire de la Terre du Milieu)...
De mon côté je ne suis pas rassuré par ces images, mais je pense qu'il était de toute manière impossible de convaincre vraiment les foules, à moins d'avoir une photographie et un esthétisme aussi frappants que ceux de Peter Jackson. Là, ce n'est clairement pas le cas : c'est très classique, dans les couleurs, dans les costumes et on peut parier que ce soit la même chose pour la réalisation malheureusement...
De mon côté je ne suis pas rassuré par ces images, mais je pense qu'il était de toute manière impossible de convaincre vraiment les foules, à moins d'avoir une photographie et un esthétisme aussi frappants que ceux de Peter Jackson. Là, ce n'est clairement pas le cas : c'est très classique, dans les couleurs, dans les costumes et on peut parier que ce soit la même chose pour la réalisation malheureusement...
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Nirnaeth a écrit :S'ren a écrit :Galadriel moins que tous les autres. C'est la période de guerre, oui, et elle en est une dans sa jeunesse, mais la sauce ne prend pas pour moi.
C'est surtout que quand sont forgés les anneaux, Galadriel n'est plus "jeune" même selon les critères elfiques. Elle est née en Valinor sous la lumière des Arbres, elle a assisté aux premières trahisons et guerres des elfes, et le Silmarillion atteste qu'elle a pris la tête des Noldors, aux côtés de son frère Finrod et de son oncle Fingolfin, pratiquement dès leur départ de Valinor. À la période de la série, et sauf erreur de ma part, ça fait quelque chose comme 2000 ans qu'elle dirige des armées.
J'ai du mal à réconcilier cette image avec celle de la jeune fille inexpérimentée que j'ai l'impression de voir dans l'article.
Je t'avais devancé d'un poil
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@Ekimus et Nirnaeth : Oh mince c'est vrai ça! 
J'étais restée sur l'idée du naufrage quand elle arrivait sur les Terres du Milieu après avoir quitté le Valinor, comme sur un flash back... Et du coup j'avais zappé l'intervalle de 2000 ans entre ces événements et la forge des Anneaux de pouvoirs!
C'est encore pire que ce que je pensais... Et la confirmation du mélange des timelines douche encore plus mes espoirs pour la série.
J'étais restée sur l'idée du naufrage quand elle arrivait sur les Terres du Milieu après avoir quitté le Valinor, comme sur un flash back... Et du coup j'avais zappé l'intervalle de 2000 ans entre ces événements et la forge des Anneaux de pouvoirs! C'est encore pire que ce que je pensais... Et la confirmation du mélange des timelines douche encore plus mes espoirs pour la série.
"Libre à vous d'aller lire autre chose de plus franc du collier" La Cité de soie et d'Acier, de Mike, Louise et Linda Carey
"Nous sommes faits de l'étoffe dont sont tissés les vents" La Horde du contrevent, Alain Damasio
"Nous sommes faits de l'étoffe dont sont tissés les vents" La Horde du contrevent, Alain Damasio
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Ekimus a écrit :Je t'avais devancé d'un poil
J'ai vu ca
J'ai mis un moment à retrouver les sources que je voulais.
Ys a écrit :Là elle est supposée nager, perdue dans Belegaer... Est ce un flashback sur son arrivée en Béleriand au Premier Age?
Si j'en crois l'article le type avec elle sur le radeau est un mortel :
she’s struggling for survival on a raft in the storm-swept Sundering Seas alongside a mortal castaway named Halbrand
Ça ne collerait pas vraiment avec l'arrivée en Beleriand, sans compter qu'elle est supposée arriver à pied par l'Helcaraxë
Cela dit ça resterait possible si la série modifie lourdement la chronologie.
428
Pour revenir à ce que je disais plus haut sur Guthrang et les réponses qu'il y a eu, le problème est qu'il y a amplement assez de matières dans le second âge pour ne pas déterrer une épée mythique, fondamentalement rattachée à un pan entier du légendaire tolkiennien ancré dans le premier âge, et traiter par dessus la jambe la prophétie qui est rattaché.
Pourquoi utiliser l'épée noire de Turambar ? Pour en faire l'inspiration de Celebrimdor pour les anneaux ? Parce que Sauron cherche des sources de pouvoirs et qu'après tout le Seigneur des ténèbres avec une épée sombre, c'est ton sur ton ?
Non le premier problème c'est que ça pue à plein nez l'enfilade d'éléments iconiques de la mythologie de Tolkien sans tenir compte de leur contexte, de leur portée et de leur symbolique, juste pour essayer de flatter le fan par des références obscurs que lui seul peut comprendre et s'éléver ainsi de la masse des mortels. L'histoire de la création des anneaux de pouvoir et de la chute du Numenor n'a rien à voir (ou presque, si peu), avec celle de Turin. Ys évoquait une partie de jdr qui reprenait ces éléments hors de leur cadre et ca peut être très pertinent
... Dans une campagne de jdr entre amis dans un univers qui nous plaît .
Pareil pour les hobbits. Si les mains plus petites servent à les désigner, qu'est ce qu'ils font là, à part à flatter le spectateur des films et les lecteurs Bilbo dans le sens du poil ? Et si c'est des nains, je repose la question qu'est ce qu'il font avec des pommes et des glands ? Il s'agit de photos promotionnelles, pas d'images récupérées à la va vite sur le lieux de tournage. Et avoir acheté pour une somme mirobolante les droits sur l'oeuvre de Tolkien n'est pas une raison pour essayer de caser un max de références jusqu'à l'indigestion, bien au contraire.
C'est comme une fanfiction, quand on a conscience que s'en est une forme de liberté se créée, en échange d'une subordination à l'oeuvre d'origine... Et surtout parce qu'une fanfiction à un milliard d'euros, c'est de l'argent jetée par les fenêtres, pour rester poli.
Enchainer les références de fan dans un univers imaginaire vaste, c'est tentant pour des scénaristes commerciaux... et c'est presque toujours le pire calcul à faire. Ca a tué la poule aux oeufs d'or qu'était Star Wars. Or soyons lucide sur un sujet : si de telles sommes ont été investi c'est parce qu'il s'agit de l'oeuvre de Tolkien. Jamais personne, même le richissime Bezos n'aurait investi un dixième de cette somme dans une série de fantasy originale où ses équipes auraient eu la fameuse sacro-sainte liberté créative au nom de laquelle on justifie parfois beaucoup de bêtises.
D'ailleurs parlons en du budget : où était il passé ?
Quand je vois ce qui est sorti - et mis en avant par la communication, ce qui est peut être le pire, - j'ai l'impression de revoir la promotion de Legend of Seeker ! Elrond fait adolescent, et pas le plus futé, le gars de la première image (Isildur?) donne la sensation d'être dans un vestiaire de lycée américain, les décors font cartons pâte.
A part à la rigueur pour Galadriel en armure. Mais quand on lit l'article de Vanity sur ce qui est fait du personnage... Mon dieu...
Autant je suis plutôt curieux de cette histoire de flotte, autant le "plus jeune de quelques milliers d'années", ca sent pas bon. Surtout pour une personne née avant le soleil et la lune, et le calcul classique de l'écoulement du temps.
Bref.
Voici mon prognostique : un lien sera créé entre la lumières des arbres/silmarils et le pouvoir des anneaux, on profane la tombe de Morwen pour retrouver le travail d'Eol, sous la direction de Sauron qui veut comme ca s'approprier une puissante arme.
Très très déçu pour l'instant, j'espère que le trailer accessible dans 48h me donnera une bonne raison de remonter mon enthousiasme, mais pour l'instant je risque pas de prendre amazon
.
Je concluerais juste sur un élément qui je pense est important de garder à l'esprit dans nos temps parfois assez troublés sur les productions culturelles et les choix d'adaptation qui sont faits : personne n'a demandé une série sur le mythe tolkiennien. Personne n'a demandé qu'un milliard de dollars soient consacrés à ces cinq potentielles saisons, plutôt qu'un autre projet, que se soit une oeuvre originale ou l'adaptation d'une oeuvre plus confidentielle (ou à revaloriser les salaires des employés de Bezos mais ca c'est une autre histoire). Si les choses sont mal faîtes, irrespectueuses d'une oeuvre qui compte pour beaucoup de personnes en usant cyniquement de droits obtenus à des prix indécents, ca sera la faute des décideurs, des commerciaux qui ont imposé des orientations à des scénarios qui n'en avaient pas besoin. Et en tant que public, on peut refuser celà, défendre l'importance culturel du respect à une mythologie contemporaine qui fait partie d'un patrimoine commun.
En espérant que la suite soit meilleure.
Pourquoi utiliser l'épée noire de Turambar ? Pour en faire l'inspiration de Celebrimdor pour les anneaux ? Parce que Sauron cherche des sources de pouvoirs et qu'après tout le Seigneur des ténèbres avec une épée sombre, c'est ton sur ton ?
Non le premier problème c'est que ça pue à plein nez l'enfilade d'éléments iconiques de la mythologie de Tolkien sans tenir compte de leur contexte, de leur portée et de leur symbolique, juste pour essayer de flatter le fan par des références obscurs que lui seul peut comprendre et s'éléver ainsi de la masse des mortels. L'histoire de la création des anneaux de pouvoir et de la chute du Numenor n'a rien à voir (ou presque, si peu), avec celle de Turin. Ys évoquait une partie de jdr qui reprenait ces éléments hors de leur cadre et ca peut être très pertinent
... Dans une campagne de jdr entre amis dans un univers qui nous plaît . Pareil pour les hobbits. Si les mains plus petites servent à les désigner, qu'est ce qu'ils font là, à part à flatter le spectateur des films et les lecteurs Bilbo dans le sens du poil ? Et si c'est des nains, je repose la question qu'est ce qu'il font avec des pommes et des glands ? Il s'agit de photos promotionnelles, pas d'images récupérées à la va vite sur le lieux de tournage. Et avoir acheté pour une somme mirobolante les droits sur l'oeuvre de Tolkien n'est pas une raison pour essayer de caser un max de références jusqu'à l'indigestion, bien au contraire.
C'est comme une fanfiction, quand on a conscience que s'en est une forme de liberté se créée, en échange d'une subordination à l'oeuvre d'origine... Et surtout parce qu'une fanfiction à un milliard d'euros, c'est de l'argent jetée par les fenêtres, pour rester poli.
Enchainer les références de fan dans un univers imaginaire vaste, c'est tentant pour des scénaristes commerciaux... et c'est presque toujours le pire calcul à faire. Ca a tué la poule aux oeufs d'or qu'était Star Wars. Or soyons lucide sur un sujet : si de telles sommes ont été investi c'est parce qu'il s'agit de l'oeuvre de Tolkien. Jamais personne, même le richissime Bezos n'aurait investi un dixième de cette somme dans une série de fantasy originale où ses équipes auraient eu la fameuse sacro-sainte liberté créative au nom de laquelle on justifie parfois beaucoup de bêtises.
D'ailleurs parlons en du budget : où était il passé ?
Quand je vois ce qui est sorti - et mis en avant par la communication, ce qui est peut être le pire, - j'ai l'impression de revoir la promotion de Legend of Seeker ! Elrond fait adolescent, et pas le plus futé, le gars de la première image (Isildur?) donne la sensation d'être dans un vestiaire de lycée américain, les décors font cartons pâte.
A part à la rigueur pour Galadriel en armure. Mais quand on lit l'article de Vanity sur ce qui est fait du personnage... Mon dieu...
Autant je suis plutôt curieux de cette histoire de flotte, autant le "plus jeune de quelques milliers d'années", ca sent pas bon. Surtout pour une personne née avant le soleil et la lune, et le calcul classique de l'écoulement du temps.
Bref.
Voici mon prognostique : un lien sera créé entre la lumières des arbres/silmarils et le pouvoir des anneaux, on profane la tombe de Morwen pour retrouver le travail d'Eol, sous la direction de Sauron qui veut comme ca s'approprier une puissante arme.
Très très déçu pour l'instant, j'espère que le trailer accessible dans 48h me donnera une bonne raison de remonter mon enthousiasme, mais pour l'instant je risque pas de prendre amazon
.Je concluerais juste sur un élément qui je pense est important de garder à l'esprit dans nos temps parfois assez troublés sur les productions culturelles et les choix d'adaptation qui sont faits : personne n'a demandé une série sur le mythe tolkiennien. Personne n'a demandé qu'un milliard de dollars soient consacrés à ces cinq potentielles saisons, plutôt qu'un autre projet, que se soit une oeuvre originale ou l'adaptation d'une oeuvre plus confidentielle (ou à revaloriser les salaires des employés de Bezos mais ca c'est une autre histoire). Si les choses sont mal faîtes, irrespectueuses d'une oeuvre qui compte pour beaucoup de personnes en usant cyniquement de droits obtenus à des prix indécents, ca sera la faute des décideurs, des commerciaux qui ont imposé des orientations à des scénarios qui n'en avaient pas besoin. Et en tant que public, on peut refuser celà, défendre l'importance culturel du respect à une mythologie contemporaine qui fait partie d'un patrimoine commun.
En espérant que la suite soit meilleure.
429
La version française de Vanity Fair a intégralement traduit l'article, en passant (source modifiée donc) :
https://www.vanityfair.fr/culture/article/the-rings-of-power-quand-jeff-bezos-se-paye-son-seigneur-des-anneaux
https://www.vanityfair.fr/culture/article/the-rings-of-power-quand-jeff-bezos-se-paye-son-seigneur-des-anneaux
433
Il a un bâton : soit il profile son balai pour un match de quiditch soit c'est un apprenti magicien, soit c'est une canne à pêche...quel suspens ! Et puis Theo, quel fabuleux nom pour la terre du Milieu, j'espère que son ami Kevin et son pote Jordan seront de la partie.
(j'ironise, on sait tellement rien qu'il ne fera peut-être qu'une apparition).
(j'ironise, on sait tellement rien qu'il ne fera peut-être qu'une apparition).
437
Mais effectivement, Jordan et Kevin sont fortement attendus, ce sont des personnages centraux du Deuxième Âge après tout !
En espérant la série flashback au premier âge sur leurs glorieux ancêtre Pierre, Paul et Jacques.
Mais attendez une minute... Le Théo il est pas entrain de brandir Gurthang ?
438
Foradan a écrit :Il a un bâton : soit il profile son balai pour un match de quiditch soit c'est un apprenti magicien, soit c'est une canne à pêche...quel suspens ! Et puis Theo, quel fabuleux nom pour la terre du Milieu, j'espère que son ami Kevin et son pote Jordan seront de la partie.
(j'ironise, on sait tellement rien qu'il ne fera peut-être qu'une apparition).
Son nom de famille c'est Den... Le Rohan est en marche ! :-p
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Teclis a écrit :Mais effectivement, Jordan et Kevin sont fortement attendus, ce sont des personnages centraux du Deuxième Âge après tout !
En espérant la série flashback au premier âge sur leurs glorieux ancêtre Pierre, Paul et Jacques.
Mais attendez une minute... Le Théo il est pas entrain de brandir Gurthang ?
Peut-être bien, ce n'est pas un bâton qu'il tient mais la garde d'une épée brisée.
