Elbakin.net

Elinska · Message par **Elinska** » dim. 30 mai 2021 09:16

Nephtys a écrit :L'expression "autisme sélectif " me semble des plus malvenues...

Je trouve aussi.

Message par K. » dim. 30 mai 2021 09:33

Les différents chroniqueurs de ce site sont avant tout des lecteurs faisant leurs choix par eux-mêmes. Je n'aime pas m'épancher sur mes choix politiques sur ce forum (déformation professionnelle peut-être, qui fait que je ramène tout à cela). A la lecture de certaines réactions de victimes je peux comprendre toutefois que tout soutien, aussi insignifiant soit-il, est bon à prendre.
Je n'ai aucunement l'intention, à titre personnel, d'acheter le moindre Bragelonne et j'attends une réaction de la maison d'édition bien que je comprenne que le statut de Marsan mette les employés dans une position particulièrement compliquée. Pour autant, je ne suis pas du tout satisfait de moi-même car je sais qu'une telle décision de ma part pénalise les auteurs de cette maison.
J'aurais pu faire une réponse disant d'attendre que la justice fasse son travail mais je ne peux que constater ses failles dans ce genre d'affaires. Les avocats de Marsan jouent sur la distinction, par ailleurs essentielle, entre morale et droit pénal. L'argument est de bonne guerre et recevable : je déteste les incantations morales mais pourtant il ne me reste pour faire un choix que mon éthique personnelle. Il est probable que Marsan ne soit jamais condamné mais l'accumulation de témoignages divers est ici plus que troublante et la thèse de la jalousie est absurde. Il ne me reste donc que le boycott, avec tous ses défauts, mais que je vais pratiquer.

Eleen · Message par **Eleen** » dim. 30 mai 2021 11:02

Ethan Iktho a écrit :Mais personne du site ?

PRECISION LIMINAIRE : Ce que je dis ensuite n'a aucune volonté polémique.

Adoncques : Brage/Milady/Castlemore ont abondé les forums et les news (normal), donc j'ai un peu de mal à comprendre cet autisme sélectif : "on relaie, on ne prend pas partie". Pourtant, chaque critique parue sur le site est une prise de position, a minima un avis qui peut et va influencer un lectorat/gamer/etc dans ses choix de lecture ou autres.

Bon, ce silence assourdissant m'étonne un peu, c'est tout. Voilà.

Bon week-end à tout le monde. ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=EkPGvFE0yz4

Au contraire, certains chroniqueurs du site se sont exprimés dans ce sujet. Et ceux qui ne l'auraient pas fait sont parfaitement dans leur droit, personne n'est tenu de s'exprimer s'il ne le souhaite pas. Je trouve que le site remplit bien son rôle en partageant les informations et en rendant visible le problème auprès de son audience.

Je passe sur l'expression "autisme sélectif"...

Message par **Guigz** » dim. 30 mai 2021 11:46

Ethan Iktho a écrit :Mais personne du site ?

PRECISION LIMINAIRE : Ce que je dis ensuite n'a aucune volonté polémique.

Adoncques : Brage/Milady/Castlemore ont abondé les forums et les news (normal), donc j'ai un peu de mal à comprendre cet autisme sélectif : "on relaie, on ne prend pas partie". Pourtant, chaque critique parue sur le site est une prise de position, a minima un avis qui peut et va influencer un lectorat/gamer/etc dans ses choix de lecture ou autres.

Bon, ce silence assourdissant m'étonne un peu, c'est tout. Voilà.

Bon week-end à tout le monde. ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=EkPGvFE0yz4

Mais vraiment ?

Je pense que ce qu'on fait depuis que cette affaire a éclaté en dit suffisamment long.

Je ne sais vraiment pas ce que tu attends avec ce propos polémique (quoi que tu en dises).

C'est facile de dire "mais vous foutez quoi sérieux :/ " alors que j'imagine que tu es loin d'avoir les yeux partout concernant les activités du site.

Pour m'exercer à la modération plus que de raison ces derniers temps, je peux te dire que si on ne se positionnait pas, je laisserai passer bon nombre de commentaires et de réactions abjectes, et Eru knows qu'on en voit passer.

Tu te trompes complètement de combat.

Message par K. » dim. 30 mai 2021 11:55

Guigz a écrit :Pour m'exercer à la modération plus que de raison ces derniers temps, je peux te dire que si on ne se positionnait pas, je laisserai passer bon nombre de commentaires et de réactions abjectes, et Eru knows qu'on en voit passer.

Je m'étais réjoui de ne pas en lire mais j'aurais du m'en douter... C'est assez consternant et désespérant. Merci pour le travail des modérateurs.

Message par **dragonnia** » dim. 30 mai 2021 18:39

Ethan Iktho a écrit :Mais personne du site ?

PRECISION LIMINAIRE : Ce que je dis ensuite n'a aucune volonté polémique.

Adoncques : Brage/Milady/Castlemore ont abondé les forums et les news (normal), donc j'ai un peu de mal à comprendre cet autisme sélectif : "on relaie, on ne prend pas partie". Pourtant, chaque critique parue sur le site est une prise de position, a minima un avis qui peut et va influencer un lectorat/gamer/etc dans ses choix de lecture ou autres.

Bon, ce silence assourdissant m'étonne un peu, c'est tout. Voilà.

Bon week-end à tout le monde. ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=EkPGvFE0yz4

Il y a des infos dans les brèves, dans le podcast, dans ce topic. Je n'ai pas du tout l'impression d'un silence assourdissant.
J'apprécie par contre de pouvoir trouver quelques infos sur le sujet avec une certaine mesure dans les propos. Je n'aime pas les comportements excessifs.
Merci donc à la modération.

Message par **Kaellis** » lun. 31 mai 2021 21:01

J'ai relayé à mon petit niveau le communiqué des huit autrices (bravo à elles !)

J'espère que Bragelonne réagira, à force...

Message par **dragonnia** » lun. 31 mai 2021 21:03

J'ai relayé le message qu'il est possible d'envoyer à Bragelonne.

Mirage · Message par **Mirage** » mar. 1 juin 2021 22:47

Merci à vous d'avoir relayé ces informations qui ne sont hélas pas tellement diffusées par les médias "grands publics"...

Je pense boycotter Bragelonne également jusqu'à ce qu'une solution satisfaisante soit apportée. Je trouve vraiment inadmissible de leur part qu'il n'y ait pas la moindre réaction (pas forcément mettre Marsan au ban de la société sans préavis mais au moins produire un communiqué, une enquête, expliquer qu'ils font leur maximum pour essayer de faire la lumière sur l'affaire). Ce genre de pratique (étouffer l'affaire et ne rien faire en interne) me semble totalement contraire au droit du travail...

Entre parenthèses, je boycottais déjà Pygmalion car je trouve qu'ils se foutent des lecteurs avec leurs découpages, bientôt il ne va plus me rester grand-chose à lire en fantasy en français... :/

Romain d'Huissier · Message par **Romain d'Huissier** » mer. 2 juin 2021 08:59

N'exagérons rien, entre Critic, Mnémos, ActuSF, l'Atalante et toute une pléthore d'autres éditeurs - il reste largement de quoi !

Message par **S'ren** » mer. 2 juin 2021 09:31

Je plussoie

J'ajouterai même que Bragelonne n'est pas l'éditeur qui sort le plus d'ouvrages de qualité dans l'édition française, AMHA. Ce n'est pas leur catalogue qui me fait le plus envie (des histoires trop classiques peut être, quand on a un peu d'années de lecture Fantasy derrière?) à part quelques séries en cours...

Message par **Kaellis** » mer. 2 juin 2021 09:41

Romain d'Huissier a écrit :N'exagérons rien, entre Critic, Mnémos, ActuSF, l'Atalante et toute une pléthore d'autres éditeurs - il reste largement de quoi !

Quelqu'un que j'estime beaucoup de manière personnelle et pour sa culture en SFF m'a balancé hier que si on devait boycotter Bragelonne, il ne resterait plus grand chose en littérature de l'imaginaire.

J'ai cru que j'allais m'étouffer sur place de stupeur et de déception.

Message par **Gillossen** » mer. 2 juin 2021 10:58

Le mensuel spécialisé américain Locus - celui du prix Locus donc - parle de l'affaire dans son numéro de juin.
Là, cette fois, les agents, etc, vont forcément en entendre parler.

Message par **Goldberry** » mer. 2 juin 2021 12:41

Désolée, je ne sais plus si la question a été posée, mais je me demande aussi quelle est la position du Hellfest. Déjà que le prix Inferno est, comment dire.. un peu vain puisque c'est juste du sponsoring même pas déguisé, se retrouver associé comme ça à Bragelonne, ce n'est pas vraiment idéal.

Message par **Saffron** » mer. 2 juin 2021 14:22

Silence total du côté du Hellfest. Ils ont fait la promo du prix Inferno sur les réseaux comme si de rien n'était.

Anna · Message par **Anna** » mer. 2 juin 2021 14:47

Avec pour titre vainqueur L'Empire du silence... et ça n'a pas l'air d'être une blague.

Message par **Ekimus** » mer. 2 juin 2021 15:27

Après je pense que les patrons du Hellfest ont d'autre chats à fouetter que leur prix littéraire (qui décide d'ailleurs, qui vote? je croyais que c'était les festivaliers).
Je crois qu'ils essaient de sauver leur festival.
Surprenant qu'ils aient élu un bouquin cette année

Message par **Santino** » mer. 2 juin 2021 21:12

Romain d'Huissier a écrit :N'exagérons rien, entre Critic, Mnémos, ActuSF, l'Atalante et toute une pléthore d'autres éditeurs - il reste largement de quoi !

Je pense que ce que voulait dire Mirage, c'est que Bragelonne n'est pas sur le même créneau de fantasy que les autres. Et n'attire pas le même public. En tout cas pas que (me faites pas dire ce que j'ai pas dit, hein. Bien évidemment que les publics se recoupent en partie quand même)

Et @Saffron @Goldberry : je ne suis pas étonnée du silence du Hellfest. Il y a aussi des affaires de harcèlement (EDIT : apparemment, ça va même plus loin que ça) dans le milieu du métal, c'est même dans Mediapart, et ils ont sans doute déjà fort à faire avec leurs propres casseroles sans en plus s'embarrasser avec celles des autres.

Eleen · Message par **Eleen** » jeu. 3 juin 2021 09:03

Saffron a écrit :Silence total du côté du Hellfest. Ils ont fait la promo du prix Inferno sur les réseaux comme si de rien n'était.

En même temps, si on se souvient de leur réponse assez ambiguë d'il y a 2-3 ans aux témoignages d'agressions sexuelles et de viols qui se seraient déroulés pendant le festival, ce n'est pas spécialement étonnant.

Message par **Guigz** » jeu. 3 juin 2021 09:23

Anna a écrit :Avec pour titre vainqueur L'Empire du silence... et ça n'a pas l'air d'être une blague.

Le pire c'est que depuis hier je n'arrête pas de me demander si c'est du trollage de la part de ce jury ou non. Difficile de trouver un titre plus évocateur...

Plus le temps passe, plus l'ambiance de forteresse assiégée s'installe en tout cas. Je ne sais pas si en interne ils se sont dit que ça serait une bonne idée, mais ça me parait clairement pas une bonne vision à moyen-long terme.

Parce que tôt ou tard s'ils veulent continuer à maintenir l'activité à flot, ils devront réactiver leurs canaux de communication. Canaux qui bien entendu seront attaqués sur chaque post évoquant leur activité comme si rien ne s'était passé. Et chaque jour qui passe avec ce refus de répondre laisse pourrrir une situation déjà difficile.

J'imagine qu'ils se disent peut-être que tout ça n'est alimenté que par un petit nombre de personnes et que le grand public (leur public) n'est pas au courant ou concerné et que ce qui compte c'est que la machine tourne. Si les finances vont bien alors tout va bien. Mais même ça je vois pas comment c'est tenable, surtout dans les têtes.

ça ne m'étonnerait pas qu'on ait des salariés ou ex salariés de Brage qui finissent par témoigner dans les semaines ou mois à venir.

Sexisme et harcèlement dans l'édition