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Grégory Da Rosa · Message par **Grégory Da Rosa** » ven. 23 nov. 2018 20:56

Peut-être que les illustrations coûtent trop cher à traduire...

Message par **Gillossen** » lun. 26 nov. 2018 12:45

Pour l'instant, je m'ennuie un peu.

Attention, c'est intéressant pour la dimension historique, mais je me dis quand même que ce n'est pas non plus très passionnant. En fait, voilà, comme tous les récits de ce genre concernant des univers fictifs, ça ne me parle que rarement. Bon, après, il y a tout de même un personnage qui se nomme Dick Flageolet...

Message par **Zakath Nath** » lun. 26 nov. 2018 13:17

Il y a aussi "the cunning Septon Baldrick" :lol:De mon côté, j'aime bien le fait que ça se lise comme un bouquin d'Histoire, avec une description des événements, l'auteur qui croise les sources et suppose ce qui est le plus probable, mais arrivée à la Danse des Dragons, je cale un peu car je commence à me perdre entre les enfants, les petits-enfants, les neveux, les demi-frères et soeurs issus de différents mariage... Surtout qu'avec les Targaryens, on peut cumuler les liens de parentés, inceste oblige.

Message par **Gillossen** » mer. 28 nov. 2018 12:19

Bon, je m'ennuie décidément toujours.

Duda · Message par **Duda** » mer. 28 nov. 2018 13:33

On a le droit de dire que c'est pas bon ?Parce que j'trouve ça pas très bon.GRRM voulait son Silmarillon (que j'ai trouvé pas bon non plus, hein), il l'a fait.C'est clairement fait pour les fanas de son univers, ceux qui connaissent par coeur l'arbre généalogique des Targaryens, ceux qui ça intéresse d'savoir comment leur dynastie a évolué.Pour tous les autres, c'est fort ennuyeux, je trouve moi.Enfin, même si j'suis un dingue de son univers, son livre ne m'a pas du tout passionné. Bitch !

Message par **Akallabeth** » jeu. 29 nov. 2018 10:50

Je me demande un peu quelle est l'implication de Martin dans ce bouquin...Était il simplement consultant ou a-t-il pris part à l'écriture elle même ?Y a-t'il un vrai bonus par rapport aux infos du World of Ice an Fire ou pas franchement ?

Message par **Zakath Nath** » jeu. 29 nov. 2018 10:55

En tout cas il n'y a pas de collaborateurs cités dans le livre.De mon côté, j'ai bien aimé même si c'est bourratif niveau informations (et avec tous les conflits, surtout qu'on regarde finalement tout cela d'un œil extérieur, parti-pris oblige, on peut vite saturer), mais c'est vrai que c'est à destination des fans qui veulent avoir tous les détails sur cette période de l'histoire de Westeros.

Message par **Aslan** » jeu. 29 nov. 2018 14:38

Et la chronique…:arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/roman/feu-et-sang-5507

Message par **Temliw** » jeu. 29 nov. 2018 15:21

Je le feuilleterai à l'occasion, mais ça donne pas envie d'acheter... Pourtant contrairement à vous, j'aime ce genre de récits qui permettent de mieux englober le monde, pas qu'ils soient passionnants, mais qu'on en apprends plus sur l'histoire.Le silmarillon (vu que c'est comparé) c'est un peu pareil ; je le lis pas pour lire un roman, je le lis pour mieux comprendre d'où viennent les royaumes des nains, des hommes et des elfes et ajouter une dimension tragique aux personnages d'Elrond, Galadrielle, Aragorn...En soi pour moi c'est surtout le genre de bouquins qui améliore la relecture d'un cycle (mais ya que les nazis du worldbuilding comme moi qui doivent être vraiment fan

)

Message par **Zakath Nath** » jeu. 29 nov. 2018 15:27

Je rejoins la critique dans les grandes lignes, y compris dans la comparaison avec le Silmarillon, effectivement on n'est pas dans le même style, ce qui est logique avec les influences des auteurs respectifs (légendes et poèmes épiques principalement pour Tolkien alors que l'inspiration de Martin est bien plus historique)

.Je suis d'accord aussi que faire une grosse sortie pour ce livre parce que c'est le nouveau GRR Martin situé dans l'univers du Trône de Fer alors que finalement il est davantage réservé à un public d'initiés peut lui faire plus de tort qu'autre chose, pas en terme de ventes mais d'appréciation.

Message par **Yksin** » jeu. 29 nov. 2018 15:47

J'ai lu quelques critiques (pas forcément spécialisée) et elles sont beaucoup plus sévères que Gillo...J'ai l'impression que la lecture a l'air pas mal prise de tête alors je vais passer mon tour

Message par **Akallabeth** » jeu. 29 nov. 2018 16:24

Oui, une note étonnamment élevée au vu de la critique non ? :huh:Je l’achèterais quand même (en VO) car j'aime bien ce genre de bouquin et cet univers, mais je dois avouer n'en attendre pas trop...

Aliice · Message par **Aliice** » jeu. 29 nov. 2018 16:37

Dur dur d'avoir tant attendu et de se retrouver face à un mur de critiques. J'avais apprécié le Silmarillon pour son aspect fresque, mythique. Mais ce style ne colle pas du tout à l'histoire des Targaryens. Cela ne me dérange pas de lire du Homère, pour peu que cela réponde aux canons habituels du genre. Des dieux, des héros, des exploits. Sinon, Max Gallo fait ça très bien pour un univers au moins aussi intéressant

Message par **Temliw** » jeu. 29 nov. 2018 17:03

Ya quand même des dragons ici

Après oui, ça reste de la Low Fantasy. (Max Gallo, sérieusement ?

)

Message par **Gillossen** » ven. 30 nov. 2018 13:52

Akallabeth a écrit :Oui, une note étonnamment élevée au vu de la critique non ?

Oui et non ! Il y a tout de même beaucoup de matière (même si en partie déjà vue ailleurs...).

Et puis, difficile de noter ce genre d'ouvrages comme un roman, c'est un peu à part.

J'ai lu quelques critiques (pas forcément spécialisée) et elles sont beaucoup plus sévères que Gillo...

L'article du Journal du Geek pour qui l'ouvrage ne sort en France qu'en mai ?

Aliice · Message par **Aliice** » ven. 30 nov. 2018 16:44

Temliw a écrit :Ya quand même des dragons ici Après oui, ça reste de la Low Fantasy. (Max Gallo, sérieusement ? )

Romain Teulé aussi! Je te conseille "Le Montespan", si tu aimes les personnages haut en couleurs!;)

Message par **Foradan** » ven. 30 nov. 2018 22:21

Gillossen a écrit :
J'ai lu quelques critiques (pas forcément spécialisée) et elles sont beaucoup plus sévères que Gillo...
L'article du Journal du Geek pour qui l'ouvrage ne sort en France qu'en mai ?

En mai pour avoir l'équivalent de la VO peut-être ?

Message par **Tom Ward** » sam. 1 déc. 2018 10:18

Gillossen a écrit :L'article du Journal du Geek pour qui l'ouvrage ne sort en France qu'en mai ?

On ne peut pas leur jeter la pierre, ils n'ont qu'à moitié tort.

Message par **Gillossen** » lun. 3 déc. 2018 14:05

Ça ne fait tout de même pas très sérieux.

Message par **Renardeau** » mer. 12 déc. 2018 12:40

Martin revient sur le succès de Feu et Sang

http://www.elbakin.net/fantasy/news/254 ... embre-2018

Critique ! [Feu et sang - GRRM]