On sait comment ça va se finir, à savoir que Sov sera le seul survivant et voir tous les hordiers mourir un par un, ça avait quelque chose de malsain je dirais. Je ne m'explique pas non plus le choix d'avoir fait durer des personnages peu intéressants comme l'autoursier par exemple qui n'a quasiment pas été développé du bouquin. Et puis Pietro quoi... le personnage a été complètement abandonné à partir de la deuxième moitié du bouquin et Damasio lui même regrette de n'avoir pas pu mener jusqu'au bout sa quête de noblesse.Après je ne fais part que des points négatifs, mais ça reste quand même une belle fin, dure et triste, qui appelle à une suite à mon avis. Personnellement, je le voyais plus ou moins venir Aberlaas. J'aurais bien kiffé que Sov atterrisse dans un autre monde (le monde du dessus auquel il croyait avant de finir là où il finit) mais c'est pas plus mal comme ça non plus

Oui je n'ai pas trop compris pourquoi l'avoir dit à l'avance, pour moi ça gâche tout le plaisir. Et puis du coup, ces morts en chaîne ça fait un effet très mécanique, juste parce qu'il a été décidé que tout le monde devait y passer, ça finit par n'avoir plus aucune force dramatique. C'est comme le "il n'y a pas d'extrême amont", pourquoi se tirer une balle dans le pied ? En admettant que c'est une donnée déjà connue, même par une élite, ça rend l'intérêt de la quête abscons, tout comme l'utilité de l'Hordre qui n'est plus qu'un organe particulièrement pervers. Je comprends que l'auteur ait voulu finir sur le principe d'absurdité de la quête, mais là c'est le sens du tout qui est mis en danger. Et le bébé d'Oroshi dont je n'ai pas compris l'intérêt, m'enfin passons. Je dirais que c'est un bouquin incroyable qui possède son propre vif, mais qui n'a pas su vaincre sa 9è forme : les limites de son propre concept

c'est le fait que des aerudits, donc l'Hordre, savent déjà pour l'extrême-amont, ce qui fait de l'Hordre une institution malade et sadique qui continue à maltraiter des enfants pour les envoyer contrer encore et encore, en envoyant derrière eux des assassins pour les tuer... dans le genre décadent ça se pose là ! Il y aurait eu des choses à dire de ce côté-là sans doute pour rendre la chose plus cohérente, parce que du coup il y a une info connue dans ce monde (l'absurdité de la quête) dont personne ne fait rien. Je trouve, mais c'est mon avis, que cet état de fait prendrait tout son sens à être découvert PAR la Horde justement.

oui, l'Hordre sait ce qu'il y a à découvrir, et garde cette information secrète, allant jusqu'à permettre à des assassins de traquer la horde, alors même que la horde est censée accomplir une mission d'intérêt général, scientifique ou sacrée ou les deux, portant les espoirs et les rêves de tout un peuple maintenu dans l'ignorance. Or, à quoi servirait l'Hordre si tout le monde savait ce qu'il y a en extrême aval ? Comment l'Hordre légitimerait sa position dominante, ses agissements, sa mainmise sur le pouvoir ?C'est un complot du silence, bassement politique.

après Norska ils tombent sur un camp paradisiaque de précédents Hordiers, en fait des tueurs de l'Hordre prêt à dézinguer tout ce qui passe Krafla pour préserver le secret. Ils tentent de les convaincre de la nécessité du subterfuge et leurs proposent d'intégrer l'Hordre à leur tour, ou de mourir

L'Hordre correspond à une forme de religion, car il ne semble pas y avoir de culte dans l'univers hormis la croyance à l'Extrême-Amont qui ressemble un peu au Paradis Terrestre.

il me semblait que la quête de l'Extrême amont était pour découvrir l'origine du vent. Du coup, une origine naturelle sur laquelle l'humain n'a aucune prise ne change rien à la situation de l'Hordre : on aura toujours besoin de ses experts pour prévenir les catastrophes pliés aux furvents.je ne me souvient pas l'Hordre fut considérée comme ordre religieux

L'Hordre maintient le secret car cela lui confère un certain pouvoir. Il peut contrôler un certains nombre de sphère de la société grâce à leurs connaissances et cette quête un peu mystique. Certes si on découvre l'origine naturel du vent ça ne détruit pas tout leur pouvoir et influence sur la société car il possède toujours les connaissances. Cependant il perde le capital espoir que la quête apporte aux gens et l'espoir d'amélioration a toujours été un bon ressort pour contrôler les gens ou les convaincre du bienfait de certains sacrifices.