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Message par **Zaebas** » lun. 17 févr. 2014 14:58

Et ça ne veut pas dire non plus qu'ils ont raison dans leur démarches de se diversifier...A côté, ils ont dégoutés pas mal d'excellents libraires qui avaient X années de maison car ils leurs coûtaient trop chers pour les remplacer par des vendeurs bien moins calés.

Message par Al » lun. 17 févr. 2014 15:03

Zaebas a écrit :Et ça ne veut pas dire non plus qu'ils ont raison dans leur démarches de se diversifier...A côté, ils ont dégoutés pas mal d'excellents libraires qui avaient X années de maison car ils leurs coûtaient trop chers pour les remplacer par des vendeurs bien moins calés.

je suis d'accord, mais ça veut pas dire qu'ils aient tort non plus.on verra bien ce qu'il va se passer dans les prochaines années, si le livre électronique explose ou non, et si Amazon continue à progresser (Amazon qui vend aussi des cafetières et autres aspirateurs en passant, se diversifier, pourquoi faire ?

)

Message par **Fabien Lyraud** » lun. 17 févr. 2014 15:10

Selon un article publié cet automne dans Amazing Stories, l'apogée du livre électronique aux USA a été l'année 2011, depuis ça descend. Ca reste un marché important mais qui est arrivé très rapidement à maturité, presque trop vite. Quand on a des notions en ce qui concerne le cycle de vie du produit, on voit clairement que le livre électronique n'est pas l'avenir du livre mais bien un produit complémentaire du livre papier.

Ce n'est clairement pas le livre qui fait vivre la Fnac, plutôt la musique (oui oui, les gens achètent encore des CD)

Vu qu'en dehors de Paris, les disquaires indépendants ont presque disparu, ça se comprend.

Message par **Zaebas** » lun. 17 févr. 2014 15:12

D'un autre côté, le cœur du métier d'Amazon ce n'était pas le livre spécifiquement mais le commerce en général. On y retrouve des fringues, de l'alimentation, etc...Pour la diversification, je continue de penser que plus tu te diversifie et moins tu es bon dans les domaines que l'on t'assigne, mais je peut peut être me tromper.

Message par Al » lun. 17 févr. 2014 15:14

Fabien Lyraud a écrit :Selon un article publié cet automne dans Amazing Stories, l'apogée du livre électronique aux USA a été l'année 2011, depuis ça descend. Ca reste un marché important mais qui est arrivé très rapidement à maturité, presque trop vite. Quand on a des notions en ce qui concerne le cycle de vie du produit, on voit clairement que le livre électronique n'est pas l'avenir du livre mais bien un produit complémentaire du livre papier.

will see, le marché de la musique dématérialisée existait avant l'ipod, pourtant il n'a vraiment explosé qu'à partir de ce moment là, et encore ça prend du temps.c'est un pari sur l'avenir comme un autre, il peut tout à fait être perdant.

Message par Al » lun. 17 févr. 2014 15:16

Zaebas a écrit :Pour la diversification, je continue de penser que plus tu te diversifie et moins tu es bon dans les domaines que l'on t'assigne, mais je peut peut être me tromper.

moi je pense que les gens privilégie le rapport qualité prix, et la facilité dans le processus d'achat, mais c'est que mon avis.si on peut acheter des livres directement sur Amazon, sans se déplacer, et se les faire livrer gratuitement à la maison, alors on le fait, etcmais c'est que mon avis à moi que j'ai

Zaebas a écrit :D'un autre côté, le cœur du métier d'Amazon ce n'était pas le livre spécifiquement mais le commerce en général. On y retrouve des fringues, de l'alimentation, etc...

et à la fnac tu y as toujours trouvé des télés, des magnétoscopes, des chaines hifi, des ordinateurs, des appareils photos, des caméscopes ... c'est pas nouveau, c'est juste qu'ils ont décidé d'élargir la gamme de produits

Message par **Zaebas** » lun. 17 févr. 2014 15:59

et à la fnac tu y as toujours trouvé des télés, des magnétoscopes, des chaines hifi, des ordinateurs, des appareils photos, des caméscopes ... c'est pas nouveau ! c'est juste qu'ils ont décidé d'élargir la gamme de produits

Oui, mais la Fnac a communiqué pendant des années comme étant "le libraire le moins cher de France" et pas comme "le premier vendeur électroménager"

Message par Al » lun. 17 févr. 2014 16:06

Zaebas a écrit :Oui, mais la Fnac a communiqué pendant des années comme étant "le libraire le moins cher de France" et pas comme "le premier vendeur électroménager"

parcequ'elle peut plus, maintenant c'est Amazon :Dils ont changé de stratégie marketing, c'est pas interdit, ça les empêche pas d'être un des plus gros vendeurs de livres en France. http://www.lefigaro.fr/medias/2014/02/0 ... france.phpbon, + 20 % par an pour le livre numérique c'est pas pour tout de suite à mon avis

Message par **Zaebas** » lun. 17 févr. 2014 16:18

Ah mais je n'ai pas dis que c'était un mal. Je ne faisais que répondre à ton argument comme quoi il y avait toujours eue des télévisions, des ordinateurs etc... Ce qui est vrai mais par le passé ils ont toujours communiqué principalement sur le livre et les cd/dvd.Après, il est aussi certain que la Fnac a une place prépondérante dans le monde de l'édition actuellement. Bien plus que ce qu'avait Chapitre et Virgin.C'est juste que je ne suis pas certain que cette diversification soit une bonne idée à plus ou moins long terme. Mais j'espère me tromper.

Message par Al » lun. 17 févr. 2014 16:25

Zaebas a écrit :Ah mais je n'ai pas dis que c'était un mal. Je ne faisais que répondre à ton argument comme quoi il y avait toujours eue des télévisions, des ordinateurs etc... Ce qui est vrai mais par le passé ils ont toujours communiqué principalement sur le livre et les cd/dvd..

c'est juste que tu est tellement impliqué dans le milieu du livre que tu fais principalement attention à ce secteur plutôt qu'aux autres, et c'est pas une critique ;)la FNAC à toujours communiqué sur son côté Hifi/Hi-tech, sur ses labos photos, tests d'experts sur les télé, hifi, etc, autant que sur les livres.elle faisait même des guides d'achats avec des tests techniques assez poussés, qu'elle mettait sans arrêt en avant en magasin. Ces même tests/guides sont désormais ... dématérialisés, et n'existent plus en format papier ...

Zaebas a écrit :C'est juste que je ne suis pas certain que cette diversification soit une bonne idée à plus ou moins long terme. Mais j'espère me tromper.

ah bah ça, personne ne le sait, c'est difficile à prévoir.

Message par **Gilthanas** » lun. 17 févr. 2014 18:06

Pour la diversification, je continue de penser que plus tu te diversifie et moins tu es bon dans les domaines que l'on t'assigne, mais je peut peut être me tromper.

Juste pour dire que je suis entièrement d'accord avec ça

@Al : Après, vu que visiblement tu habites Paris, tu as de la chance d'avoir de nombreuses solutions pour tes achats "culturels". A Lille (qui n'est pas le trou du cul du monde non plus), tu as le Furet, la Fnac, deux-trois librairies spé (pas en Fantasy) et quelques bouquinistes. C'est bien, comparé à d'autres. Mais c'est peu non pour une ville de 230 000 habitants ?Surtout que (avis aux Lillois) la Bourse aux Livres va fermer...

Message par **durthu** » lun. 17 févr. 2014 18:51

c'est vrai !!!comment cela se fesse ??

Message par Al » lun. 17 févr. 2014 19:07

Gilthanas a écrit :
Pour la diversification, je continue de penser que plus tu te diversifie et moins tu es bon dans les domaines que l'on t'assigne, mais je peut peut être me tromper.
Juste pour dire que je suis entièrement d'accord avec ça @Al : Après, vu que visiblement tu habites Paris, tu as de la chance d'avoir de nombreuses solutions pour tes achats "culturels". A Lille (qui n'est pas le trou du cul du monde non plus), tu as le Furet, la Fnac, deux-trois librairies spé (pas en Fantasy) et quelques bouquinistes. C'est bien, comparé à d'autres. Mais c'est peu non pour une ville de 230 000 habitants ?

oui c'est peu.Mais où constate-on une croissance dans le domaine de la vente de livre aujourd'hui en France ? qui résiste le mieux et gagne des part de marché ?Amazon, les espaces culturels Leclerc, Carrefour, et c'est à peu près tout.des librairies spécialisées ? des boutiques spécialisées dans le conseil ? non.bref à Lille tu as aussi Amazon et tous ces petits concurrents online :ptoi qui te faisait ici l'apôtre inconditionnel d'Amazon, ça me fait quand même bien rigoler que tu défende maintenant les petits libraires

Message par **Gilthanas** » lun. 17 févr. 2014 19:24

Mais où constate-on une croissance dans le domaine de la vente de livre aujourd'hui en France ? qui résiste le mieux et gagne des part de marché ?Amazon, les espaces culturels Leclerc, Carrefour, et c'est à peu près tout.

Et le Furet du Nord du coup

toi qui te faisait ici l'apôtre inconditionnel d'Amazon, ça me fait quand même bien rigoler que tu défende maintenant les petits libraires

La FNAC ou le Furet ne sont pas des petits libraires à ce que je sache ? En tout cas, j'ai toujours cru que les schtroumpfs étaient d'ignobles communistes collectivistes, merci de me prouver le contraire :PFaçon dans l'absolu, je m'en fiche un peu, vu que j'achète d'occaz' en bouquinerie ou que je lis sur liseuse (des livres piratés pour la plupart). Mais chez nous, déjà que c'est limite le Tiers-Monde, si en plus on remplace la Bourse aux Livres pour des boutiques de luxes à destination des touristes chinois et flamands...

Message par Al » lun. 17 févr. 2014 19:29

Gilthanas a écrit :
Mais où constate-on une croissance dans le domaine de la vente de livre aujourd'hui en France ? qui résiste le mieux et gagne des part de marché ?Amazon, les espaces culturels Leclerc, Carrefour, et c'est à peu près tout.
Et le Furet du Nord du coup

je parlais de croissance "significative"

mais content qu'ils s'en sortent

Gilthanas a écrit :
toi qui te faisait ici l'apôtre inconditionnel d'Amazon, ça me fait quand même bien rigoler que tu défende maintenant les petits libraires
La FNAC ou le Furet ne sont pas des petits libraires à ce que je sache ?

non mais les petits libraires souffrent plus d'Amazon que la Fnac ou le furet.

Gilthanas a écrit :En tout cas, j'ai toujours cru que les schtroumpfs étaient d'ignobles communistes collectivistes, merci de me prouver le contraire

on est plus communistes depuis longtemps ! on fait même des films à Hollywood maintenant ;)prochainement il se pourrait même qu'on soit intégrés dans un livre de Goodkind

Message par **Gilthanas** » lun. 17 févr. 2014 19:31

Finalement, je me demande si les bouquineries ne s'en sortent pas mieux que les libraires...

Message par **Zaebas** » lun. 17 févr. 2014 19:32

En fait, le Furet est une des rares enseignes à avoir une croissance significative avec pas moins de trois ouvertures de magasin l'année dernière.

Message par Al » lun. 17 févr. 2014 19:39

Zaebas a écrit :En fait, le Furet est une des rares enseignes à avoir une croissance significative avec pas moins de trois ouvertures de magasin l'année dernière.

et la Fnac en à ouvert 5 ou 6 cette année je crois, et une dizaine de nouveaux magasins sont prévus pour 2014, c'est pas pour ça que le groupe connait une forte croissance

Message par **Zaebas** » lun. 17 févr. 2014 19:41

Oui mais a la différence de la Fnac, le groupe du Furet n'a fermé aucun magasin et je crois - mais je peux me tromper - a une croissance à deux chiffres, chose plus que rare dans la profession (tout en se focalisant que sur le livre majoritairement)

Message par Al » lun. 17 févr. 2014 19:46

ouais enfin, je peux me tromper mais le Furet appartient à une filiale du Crédit agricole non ?ils ont connus pas mal de difficultés y a pas longtemps avant d'être renfloués, on verra comment ils s'en sortent à l'avenir.des fois mieux vaut fermer certains magasins que de mettre en péril tout le groupe ;)bon évidemment, à la fin si il t'en reste que 2 ou 3 ça risque de poser problème

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