On y est aussi près qu'un programme jeunesse le permettra je pense : culte de la personnalité (son 'visage' est affiché dans ses centres d'entraînement et ses centres de production), volonté de 'nettoyer' le monde d'une partie de sa population, volonté d'atteindre l'égalité en rabaissant l'élite plutôt qu'en relevant la base, etc. Il y a une très grosse part de populisme dans son mouvement.Albéric a écrit :(1) ... mais franchement on est loin de Pol Pot, Hiltler ou des apprentis maîtres du monde lamda (attention au point goodwin)
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Pas le temps de développer, mais penser que les histoires de Picsou sont de la propagande capitaliste, c'est non seulement se tromper, mais surtout faire un contre-sens puisque le créateur du personnage, Carl Barks, a inventé Picsou comme un critique du système économique américain de son époque. Don Rosa a encore plus approfondi le personnage, notamment dans La Jeunesse de Picsou, et vu que c'est l'histoire de la déchéance d'un homme qui oublie ses origines et ses ambitions premières pour être aveuglé par l'argent (c'est un poil plus compliqué que ça, ceci dit), c'est difficile de penser que Picsou est fait pour être un héros, et encore moins le porteur d'une certaine idéologie. Mais un de ces jours, je vous ferai un bon post sur les canards de Barks et Don Rosa. :)Sinon, rattrapage du Dernier Maître de l'Air prévu pour dans pas longtemps, histoire d'enchaîner avec Legend of Korra assez rapidement. 
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@ Sannom
impôts = assistanat pour fainéants parasites ?edit: sans parler de la Brutopie et des Brutopiens utilisés pour évoquer l'URSS... 
(rien que les noms déjà)
malheureusement comme dans presque tous les mouvements politiques actuelsculte de la personnalité (son 'visage' est affiché dans ses centres d'entraînement et ses centres de production)
pourtant c'est assez explicite tout au long de la série que ce n'est pas du tout cela !les benders ne sont ni éliminés ni chassés ni déportés ou parqués dans des camps, ils sont ramenés au niveau des non-bendersvolonté de 'nettoyer' le monde d'une partie de sa population
L'inverse est beaucoup plus difficile. La recherche de bouc-émissaires, c'est tellement tentant (cf. vie politique actuelle)Mais cela ressemble effectivement à des pratiques bolchéviques bien connuesvolonté d'atteindre l'égalité en rabaissant l'élite plutôt qu'en relevant la base, etc.
Il y a encore quand même un fossé entre populisme et totalitarisme.Il est souvent comblé par la complaisance ou l'incompétence des élites (cf. vie politique de l'entre-2-guerres)Mais dans tous les cas lutte des classes et mouvements révolutionnaires d'extrême-gauche :on y est effectivement d'aussi près qu'un programme jeunesse peut le permettre... Hors-Sujet@ MerwinCela fleure bien souvent le bon catéchisme libéral... car le pauvre a donné tellement de bâtons pour se faire battre !Uncle Scrooge fut souvent dénoncé en Amérique latine... peut être un peu à tord, mais le personnage prête facilement à la critique.Picsou a traversé trop d'époque et d'auteurs pour n'avoir qu'une seul facette, mais comment interpréter cela ?Il y a une très grosse part de populisme dans son mouvement
(rien que les noms déjà)284
Ils sont pourchassés puis regroupés avant que Amon ne leur retire leur maîtrise à la chaîne. Franchement, tu ne vois vraiment pas le problème? Comment il appelle la maîtrise une 'impureté' qui doit être détruite? Il compte éliminer, mutiler toute une partie de la population à cause de quelque chose qu'ils ne contrôlent pas, et qui est souvent partie intégrante de leur vie. C'est du racisme à l'état pur.Et j'aimerai beaucoup avoir le contexte de cette seconde image. Picsou joue selon les règles, impôts inclus, et pour un type qui possède 99,99% (bases militaires comprises) de la ville dans laquelle il habite, il est remarquablement détaché de la façon dont elle est dirigée. Je crois que la seule faveur qu'il ait jamais demandé au gouvernement, c'est ce missile envoyé sur le pas de sa porte pour tenter d'arrêter le Chevalier Noir.Et oui, Picsou a tendance à détester les 'parasites'. Au vu de la vie qu'il a menée et de tout ce qu'il a apporté à Donaldville/Duckburg, je peux comprendre qu'il ait du mal à supporter qu'on lui demande encore plus.Albéric a écrit :pourtant c'est assez explicite tout au long de la série que ce n'est pas du tout cela !les benders ne sont ni éliminés ni chassés, ils sont ramenés au niveau des non-benders
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@ SannomSi pour toi cela serait du pareil au même àAuschwitz-Birkenau ; 1 100 000 morts, 200 000 survivantsMajdanek ; 78 000 morts, 200 000 survivantsTreblinka ; 750 000 à 1 200 000 morts, 300 survivantsSobibor ; 200 000 à 250 000 morts, environ 50 survivantsBelzec ; 430 000 à 500 000 morts, deux survivantsChełmno; 153 000 morts, deux ou trois survivant... C'est super grave ! Quand au "il compte éliminer et mutiler toute une partie de la population"... Les bras m'en tombent :oSi les égalitaristes sont des nazis en puissance, que dire alors des Seigneurs du Feu de la Légende d’Aang avecToi qui semble si sensible aux thèmes du racisme et du nazisme, cela ne t’avait pas marqué à l’époque ? Etrange. :huh:J’ai tout revu pour bien vérifier les passages clés :Pour l’instant, et sous réserve de développements ultérieurs allant dans d’autres directions, désolé de te dire que tu vois ce que tu veux bien voir pour des raisons de vécu, de ressenti, bref de perspective.On peut être persuadé qu’Amon est Hitler parce qu’un certain Amon Goeth dirigeait le camp de concentration de Plaszow…… comme d’autres sont persuadés qu’il existe un vaste complot juif derrière la marque de WC Jacob Delafon. :mrgreen:Tous les éléments sont assez explicites pour faire des parallèles entre les égalitaristes de la très industrielle Republic City et les nombreux mouvements d’extrême-gauche de l’Âge Industriel qui ont donné naissance au socialisme et au communisme…Et puis cela serait assez logique : autant que faire se peut dans un programme jeunesse, la Légende d’Aang dénoncerait les dérives des philosophies d’extrême-droite, et la Légende de Korra dénoncerait les dérives des philosophies d’extrême-gauche.Mais je ne vais pas aller plus loin d’autres l’ont très bien fait :http://forums.avatarspirit.net/index.php?topic=21044.0Le débat est intéressant malgré 1 ou 2 intervenants qui avancent des certitudes avec fort peu de culture historique... (genre, "ah oui cela me fait penser au cours d’histoire qu’on a eu la semaine dernière sur la 2ème Guerre Mondiale...")Et si certains sont de sensibilité politique libérale, c’est sûr que vous n’allez rien voir de mal dans le personnage de Picsou.Il correspond au stéréotype du self-made-man à l’américaine : dans un sens ou dans l’autre cela ne peut pas être innocent.Et je ne me rappelle plus le nom de l’essai qui comparait point par point le personnage et son histoire à L'Éthique protestante et l'esprit du capitalisme de Max Weber : le catéchisme libéral a-t-il vraiment sa place dans une œuvre jeunesse ?Et puis Mr Burns a tant donné à Springfield, qu’on ne va pas lui demander à lui aussi de contribuer normalement à l’intérêt général…Dans tous les cas j’ai adoré la Picsou team quand j’étais marmot et je m’éclate avec The Legend of Korra !
Oh là, tu t'enflammes là : t'es sûr qu'on parle du même anime ??? :ph34r:déjà "ils sont pourchassés puis regroupés avant qu'Amon ne leur retire leur maîtrise à la chaîne",Ils sont pourchassés puis regroupés avant que Amon ne leur retire leur maîtrise à la chaîne. Franchement, tu ne vois vraiment pas le problème? Comment il appelle la maîtrise une 'impureté' qui doit être détruite? Il compte éliminer, mutiler toute une partie de la population à cause de quelque chose qu'ils ne contrôlent pas, et qui est souvent partie intégrante de leur vie. C'est du racisme à l'état pur.
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(genre, "ah oui cela me fait penser au cours d’histoire qu’on a eu la semaine dernière sur la 2ème Guerre Mondiale...")Et si certains sont de sensibilité politique libérale, c’est sûr que vous n’allez rien voir de mal dans le personnage de Picsou.Il correspond au stéréotype du self-made-man à l’américaine : dans un sens ou dans l’autre cela ne peut pas être innocent.Et je ne me rappelle plus le nom de l’essai qui comparait point par point le personnage et son histoire à L'Éthique protestante et l'esprit du capitalisme de Max Weber : le catéchisme libéral a-t-il vraiment sa place dans une œuvre jeunesse ?Et puis Mr Burns a tant donné à Springfield, qu’on ne va pas lui demander à lui aussi de contribuer normalement à l’intérêt général…Dans tous les cas j’ai adoré la Picsou team quand j’étais marmot et je m’éclate avec The Legend of Korra ! 286
Ouh la, que de débats sur Korra ! Je ne m'engagerai pas sur le sujet de Picsou puisque je ne connais pas assez. Je suis d'accord avec Albéric sur le fait que le mouvement égalitariste fait penser aux dérives d'extrême gauche mais je suis aussi d'accord avec Sannom sur le culte de la personnalité et la volonté de nettoyer le monde qui rapprocherait Amon d'un Hitler. Certes, ils ne tuent pas les benders mais je trouve que leur retirer leur maîtrise est un acte très violent. Cette maîtrise est une part d'eux-même (elle est dans leurs "gênes", ils n'y peuvent rien tout comme on ne peut rien quant à notre couleur de peau), leur enlever c'est comme les mutiler. Et on voit bien dans le double épisode final qu'ils les "nettoient" à la chaîne. Cet acte peut laisser présager de décisions encore plus extrêmes ...Concernant l'épisode final justement, comment l'avez-vous trouvé ? J'ai été assez déçue par cette fin, en particulier par les toutes dernières minutes. Comme disait Aglaranna, la série est assez rapide et je peux vous dire que la fin l'est encore plus, elle est presque bâclée ! Je pensais que je serai plus surprise par les révélations Mais ce qui m'a vraiment choquée c'est la façon dont Korra Bref, pas mal déçue par la fin. Mais je reste tout de même très très enthousiaste pour la suite, j'ai vraiment adoré cette nouvelle série. En espérant que les évènements seront moins rapides (plus d'épisodes par saison siouplait !) et que la prochaine fin de saison sera meilleure que celle-ci ...
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Legend of Korra, renouvellée pour 26 épisodes supplémentaires, soit 4 livres et 52 épisodes au total. Nouvelle qui devrait faire plaisir à beaucoup. Cette série et la précédente étant d'absolus joyaux de l'animation. 
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Et Bien, quand j'ai vu ça, moi qui suis fan d'Avatar, et qui trépignait d'impatience pour Korra, je suis... Sceptique (Non, pas comme la fosse).Bien que très beau et prenant, j'ai été déçue sur plusieurs points par Korra.Je regrette que la série, initialement conçue pour une saison, ai eu un premier livre dont la fin arrive trop vite, de façon trop facile. Je pensais que l'histoire se répartirait de façon homogène sur les saisons, et que la fin de la saison 1 nous ferait mijoter jusqu’à la 2 :Ratha a écrit :Legend of Korra, renouvellée pour 26 épisodes supplémentaires, soit 4 livres et 52 épisodes au total.
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euh bonjour à tous,je débarque complètement sur cette discussion ! J'ai vu la série Avatar et j'ai beaucoup apprécié, autant que mes enfants !Me voilà bien intéressé par cette suite... mais malheureusement je crois savoir que la série n'est qu'en anglais et mes enfants ne comprenant pas bien la langue des monthy, nous attendons avec impatience la diffusion en français de la Légende de Korra !Pourriez-vous me dire s'il y a une date de diffusion vers nos verdoyantes et néanmoins pluvieuses contrée de prévues ?Merci beaucoup et désolé si la question a déjà été soumise au cours des quinze pages précédentes de cette conversation que, je l'avoue honteusement, ma fainéantise me dissuade de parcourir !!
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La date de diffusion n'est pas encore connue, mais The Legend of Korra devrait bientôt être diffusé sur Nickelodeon. Du moins, TLOk fait parti des nouveautés que la chaîne commencera à diffuser vers le 20 août. Mais ce n'est pas pour cela que cette suite sera diffusée à cette date =).Edit : http://www.leblogtvnews.com/article-la- ... 10805.html
