123
Merwin Tonnel a écrit :The AV Club l'a mis tout à droit de son tolerability index et a appelé ça du FIVBIV porn : For Illiterate Virgin, By Illiterate Virgin.Je dis ça, je dis rien :ange:
T'aurais pu mettre l'image qui montre qu'en plus d'être dans le Tolerability Index, il est aussi le plus proche de "Unbearable" :mrgreen:

124
Et voilà pas lu mais vous avez déjà un avis comme d'hab :sifflote:C'est sûr que pour l'écriture y'a pas mensonge sur le contenu : c'est du niveau fanfic. Avec un éditeur qui n'a pas bien fait son travail et donc des tics d'écriture à tire-larigot (alors que moi vous avez vu, je trouve des expressions nouvelles ET adaptées :D)@ John Doe quand il y a des images c'est Nous Deux faut que tu updates tes lectures :p @ Merwin : "For Illiterate Virgin, By Illiterate Virgin" l'avis des geeks de l'AV pour juger de ce qui est fait pour les puceaux/vierges me semble hyper pertinent :boude: Bon pour illettrée, c'est une question d'appréciation donc je ne peux pas être juge et partie (ha ha) mais pour vierge non moi c'est objectivement .... Cancer. C'est un fait. :p

126
Et voilà pas lu mais vous avez déjà un avis comme d'hab
J'ai pas d'avis particulier sur le bouquin, c'est juste que j'ai tilté sur le titre qui m'a rappelé ce graphique de l'AV. En entendre parler deux fois en deux jours, ça m'a fait tiqué. :) C'est pour ça que je dis ça, je dis rien ;)(Et puis de toute façon ce graphique est pas bon : tu ne peux décemment pas mettre Fat Betty dans les "tolérable" et un film avec Meagan Good dans la catégorie intolérable, aussi mauvais soit-il :D)

130
Cet article m'a bien fait bosser mes zygomatiques... jusqu'à ce que j'arrive aux citations finales.Dites-moi pas que c'est pas possible ? Ce n'est pas vraiment écrit et imprimé, des horreurs pareilles, si ? Mais pourquoi un éditeur sain d'esprit irait publier une telle catastrophe littéraire, enfin ?! :blink:

132
Génial !! @ Saffron : si, si c'est écrit comme ça, c'est assez mal écrit et c'est un vrai roman de gare. Mais je suis toujours surprise que le "mauvais porn" soit jugé plus mal que le "mauvais épique" ou le "mauvais historique". Un peu ce qui est dit dans ces commentaires http://telesilla.tumblr.com/post/259591 ... e-yourselfDonc pour découvrir la littérature érotique, il y a, sans absolument aucun doute, beaucoup mieux. Mais c'était en tout cas plus divertissant et drôle que Beauty d'Anne Rice par exemple.

133
Mais je suis toujours surprise que le "mauvais porn" soit jugé plus mal que le "mauvais épique" ou le "mauvais historique".
Ce qu'il y a aussi, c'est qu'un mauvais porn, tout comme un mauvais roman d'amour, peut vite devenir beaucoup plus ridicule qu'un mauvais polar ou un mauvais bouquin de fantasy lambda. Parce que l'érotisme, le sexe et l'amour, ça fait appel à des sentiments forts et/ou subtils qu'il faut savoir transmettre au lecteur sans tomber dans le ridicule. Et ça, c'est pas simple. Tout comme écrire un roman comique est difficile : une vanne qui tombe à plat peut beaucoup plus rebuter un lecteur qu'un dénouement de polar bâclé, à "qualité littéraire" pourtant égale.

134
Pas d'accord avec toi là dessus(mais tu t'en doutais), je pense juste que les gens sont généralement plus coincés à l'égard du cul qu'à l'égard de la moindre scène de guerre, de gore, de bataille, de crime. Le sang, la vie, la mort c'est moins fort ou moins subtil que l'érotisme, le sexe et l'amour ? Peut-être parce que nos sociétés nous éduquent à une fausse pudeur judéo-chrétienne un peu chia contraignante non ? Pas de problème de lire un mauvais polar avec des crimes qui tiennent pas la route c'est moins "ridicule" qu'une scène torride genre "je viens réparer la photocopieuse" ? Que cela soient des choses qui touchent plus à l'intime et à ce que peut vivre tout un chacun, je suis d'accord avec toi mais je trouve que ce genre de littérature suscite généralement des petits rires étouffés, une sorte de malaise gêné qui est peut-être AMHA la conséquence d'un rapport non décomplexé au sexe et au corps. On en a déjà parlé en podcast non ? ;)

135
Witch a écrit :Le sang, la vie, la mort c'est moins fort ou moins subtil que l'érotisme, le sexe et l'amour ? Peut-être parce que nos sociétés nous éduquent à une fausse pudeur judéo-chrétienne un peu chia contraignante non ?
Là, franchement, pas mieux ! :pSoyons clairs : je veux dire par là que j'approuve totalement le message contenu dans l'extrait reproduit.

136
Arg, encore cet argument pontifiant de ce pseudo malaise face à l'intime, au sexe et à l'émotionnel. :mellow:Évidemment que la vie, la mort et tout ce qui tourne autour nécessite autant une belle plume pour être bien traité que le sexe et l'amour. Ce n'est pas parce que je ne les ai pas cité que je ne les mets pas dans le même sac. Une mauvaise scène où le père du héros crève et la seule chose qu'on a envie de dire c'est "plus vite" ou alors une torture bien gore qui nous fait glousser là où on devrait avoir peur, c'est typiquement du même tonneau. Et c'est tout autant critiqué qu'un "mauvais porn", pour les mêmes raisons. Je pense à Goodkind, justement, qui est aussi ridicule dans ses scènes de torture que dans ses scènes de sexe.Et c'est pour l'ensemble de ces sujets pour lesquels il faut un minimum de maîtrise littéraire pour bien les traiter que ta remarque sur le "mauvais porn" peut s'appliquer.Mais une mauvaise intrigue policière ou une mauvaise saga historique a forcément tendance à attirer moins les foudres du public qu'un mauvais porn ou un mauvais livre gore justement parce que le ridicule arrive plus vite quand on voit ses sujets mal traités. Ce sont des thèmes qui sont censés provoquer une réaction forte du lecteur : excitation, horreur, tristesse,... Quand c'est mal écrit, le lecteur ressent forcément une réaction opposée plus forte que pour quelque chose qui n'est pas censé convoyer autant d'émotions. Rien à voir avec une stigmatisation du sexe ou la "pudeur judéo-chrétienne" que tu ressors si souvent et si facilement.

137
Witch a écrit :Mais c'était en tout cas plus divertissant et drôle que Beauty d'Anne Rice par exemple.
En même temps - mais il faudrait sans doute remonter le sujet sexe - je ne crois pas que les Anne Rice soient censés être drôles. ;)

140
Un petit peu en marge du sujet, je m'étonne que personne n'ai évoqué ici la démarche de Yoann Berjaud. Son roman " le chant premier" se déroule dans l'univers des "guerriers du silence" de Pierre Bordage avec l'accord de l'auteur. On est là, proche de la fanfiction, au moins pour la démarche. Ici la qualité est au rendez vous et même recherché puisqu'il s'agit d'un ouvrage destiné directement à l'édition.