J'ai lu 80 pages il y a une/deux semaines et je n'arrive pas à trouver la motivation pour m'y remettre. Gros snifff !!! J'avais lutté pour finir le tome 4 (longueurs, personnages pas très charismatiques, peu d'action). En lisant vos posts, j'avais hâte de commencer mais l'alchimie n'opère pas.Est-ce normal car le début est comme cela ou c'est moi. Dans le deuxième cas, il faut que je consulte le médecin d'Elbakin pour qu'il m'explique comment régler ça !

J'ai trouvé le tout premier chapitre assez rébarbatif. Il est là pour instiller une ambiance mais il peine à nous remettre dans le bain. Ca reprend son rythme de croisière après.

Premier chapitre lourd aussi à mon goût, mais j'aime la suite, m'enfin je n'en suis qu'à la centième page on verra pour la suite!

Moi j'm'en fous, chuis un fan(atique) obtus et aveuglé, et je dis que tout est parfait, na! ;-P

Et pour ne pas laisser dépérir le sujet, je heuuu... *cherche désepérement une idée*... hmmm... de quoi ai-je beaucoup pensé récemment... Sansa, Sam... ah oui, tiens, voila... je me demande si le mestre que Sam a rencontré a Oldtown et parti a la recherche de Dany va la trouver ou pas, et ce qu'il apportera a l'histoire ou s'il s'agit simplement d'une histoire...Ah, et en parlant de mestres... qui ici pense que Alleras est en réalité Sarella, la 4ème Sand Snake en mission secrète a Oldtown, selon Doran Martell... cela semble évident, et on peut se demander ce qu'elle y fait... mais je pense la même chose que... haha, ça promet !Edit: Ah, tiens, autre question que je me posais...Edit : rien a voir, mais un personnage m'a manqué dans ADWD et j'espère qu'on en entendra a nouveau parler par la suite: Bronn...

Attendez de voir comment GRRM m'a fait crever. . . Ça vaut le détour! ;)Patrick

Oh oui, je confirme, et tout ce qu'elle sous-entend aussi cette mort !

Très déçu de ce tôme 5 qui je trouve n'arrive jamais à décoller. Autant j'avais trouvé le tome 4 comme un passage lent mais de transition nécessaire autant la transition dure ici sans avoir tout ce qui faisait l'épice de la série jusqu'ici (c'est à dire les intrigues, l'humour et les retournements de situation).Non seulement je n'ai jamais aimé Daenarys et ce n'est pas quasi un demi bouquin sur la donzelle tarée qui va me faire changer d'avis sur l'ennui qu'elle peut susciter mais en plus l'auteur a réussi à m'ennuyer avec mes personnages favoris.Outre le premier chapitre de Jon et le premier chapitre de Jaime qui m'a fait réaliser que j'en avais vraiment rien à faire de ce qui s'était passé avant (à mes yeux le premier chapitre écrit dans l'esprit des tômes précédents, le problème c'est que c'est un peu le seul aussi). Je peine à voir en quoi ce ramassis d'histoires sans intérêt n'auraient pu être revue en flashback (ce qui aurait probablement amené beaucoup plus de suppositions, de mystère).Les nouveaux personnages sont plats sauf Reek (mais bon il est pas vraiment nouveau) qui se débrouille encore pas trop mal (mais tourne un peu en rond) et je n'ai pas été surpris du tout ce qui pour du Martin me déçoit. Aussi je trouve qu'il a complètement dénaturé Tyrion, celui-ci n'a plus sa verve, sa gouaille, encore on pourrait l'excuser vu ce qu'il a vécu mais quel est l'intérêt de renier tout ce que le personnage prétendait jusqu'ici et de l'associer à une naine naive, jeunette, inutile, ennuyante, larmoyante et totalement hors de place dans le monde du trône? (Tyrion dit bien que né parmi le commun il n'aurait pas survécu et/ou aurait eu une vie bien pire alors bon la soi disante pucelle innocente qui traverse le monde à moitié seule enfin bref...) Au premier abord j'ai même trouvé ça insultant envers les petites personnes (et oui sur le coup je fais attention à la formulation) et puis ce n'est pas à moi de juger finalement pour les autres mais là où Martin avait réussi à faire une petite personne qui n'avait pas un rôle de nain cliché comme dans tous les bouquins et les films...ben il est tombé dedans dans ce tôme (je me demande franchement comment la série hbo va se débrouiller avec ça si elle arrive jusque là mais bon à mes yeux elle peut s'arreter après un moment spécifique avant affc). Oh il nous a laché un os ou deux mais où sont les intrigues? Oui il a tenté de renouveler un peu les paysages, d'ajouter un peu de magie (omagod les deus ex machina tout cheap par contre... ).Dans l'interview de la "coach" de martin on apprends qu'elle lui a fait retirer tout un pan de l'histoire ben elle n'aurait pas du. Car s'il y'a bien une chose que ce pavé manque c'est du contenu (enfin de l'intéressant pour moi adwd c'est la soupe sans les légumes ni la viande, juste du jus un peu fadasse comparé à ce que ça aurait pu etre avec tous les ingrédients).En tout cas je suis un fan de Martin depuis de nombreuses années, j'aime le monde et le trône de fer reste à ce jour ma série préférée mais si le prochain tôme est aussi fade ça fait peur pour le futur de la fantasy...me restera plus que Bakker (et Erikson) va falloir changer d'horizons parce que ça va pas faire des masses de bouquins à lire. Je retiens quand même que c'est dommage que les artistes ne puissent plus avoir un mécène qui leur permettrait de créer et terminer leurs oeuvres sans stimuli et influence extérieures, je reste persuadé que ça aurait été un tout autre livre sans l'attention (et la pression) dont à bénéficier la série les 5 dernières années.

Je suis pas d'accord ... mais la flemme d'argumenter, j'ai déjà posté une sacré critique 5 ou 6 pages plus tôt!

Arkash a écrit :Je suis pas d'accord ... mais la flemme d'argumenter, j'ai déjà posté une sacré critique 5 ou 6 pages plus tôt!

Tu peux tout à fait argumenter à un autre moment quand tu seras plus motivé, cela permettra d'alimenter la discussion sur ce fil et, pourquoi pas, d'en augmenter encore l'intérêt, tu ne crois pas ?

Oui, c'est sur... pas la, je reviens d'un gros footing... je vais préparer ma réponse pendant la nuit! =D

Je viens de terminer la lecture de A Dance with Dragons et je dois dire que le livre m'a laissé des sentiments mitigés. Il a sûrement souffert de l'attente énorme qu'il y avait pour ce cinquième tome, mais ça n'excuse pas tout non plus. D'abord, il y a beaucoup trop de longueurs dans les deux premiers tiers du livre et franchement, le livre se termine beaucoup trop tôt quand finalement l'action arrive. (Non mais les cliffhangers à répétition c'est assez frustrant!!) Beaucoup de personnages étaient aussi totalement ennuyants à lire, alors qu'on attendait de les revoir depuis longtemps. Mais heureusement il y a aussi quelques points positifs: En terminant, quelques questions que le livre soulève (big spoilers):

La couverture de la deuxième moitié de l'édition spéciale :

pas mal cette couverture !

Tiens, il semblerait que Voyager sorte le paperback en 2 parties en mars 2012 :Partie 1 : Dreams and DustPartie 2 : After the FeastPar contre, c'est nul, j'avais pas vu que Voyager avait ressorti tous les bouquins en paperback dans un format un peu plus grand que leurs anciens paperbacks (de quelques centimètres, mais quand même). Ça va encore dépareiller la bibliothèque tout ça

SA_Avenger a écrit :Dans l'interview de la "coach" de martin on apprends qu'elle lui a fait retirer tout un pan de l'histoire

Là, franchement, j'en reste sur le derche. Je n'ai pas lu l'interview en question mais si, effectivement, un écrivain qui a la renommée et le retentissement actuels de Martin grâce au succès de son oeuvre laisse un/e "coach" exiger des coupes claires dans son texte sans réagir, y'a de quoi se poser des questions...

Pour le coup, le/la "coach", c'est son éditrice, donc elle faisait un peu son boulot

Et c'est précisément ce que je voulais dire.

Il a peut-être réagi tu sais Ou alors, c'était justifié, pour ce qu'on en sait... Les éditeurs coupent rarement des bons passages