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162 par almaarea
Adhérent
Je suis curieuse de voir ces fameuses scènes coupées mais je crois que je vais attendre d'avoir le DVD en main et une meilleure qualité que sur youtube pour les découvrir. J'ai vraiment un trop mauvais débit :(

166 par sorcière en herbe
Elbakinien d'Argent
:D C'était à prevoir ... !Je sais que je fais parmi des acheteurs et je tiens à dire que j'ai été deçu par les bonus ... aucune interview ... très peu de scènes coupées pas frocement très utile ... et un recapitulatif de film ennuyant ... Après chacun ses gouts ...

167 par Zakath Nath
Elbakinien d'Or
Les bonus sont une fois de plus sympathiques, mais très légers. Maintenant que les films sont plus adultes, on pourrait espérer des documentaires un peu plus fournis.Mais à coup sûr, ils se réservent, à ce niveau et pour les scènes coupées plus intéressantes, pour une édition de la mort qui tue qui sortira quand tout le monde aura déjà son dvd des sept films.Point positif quand même: la voix horriblement paternaliste qui présentait les bonus dans les 4 premiers dvd a disparu. Ils ont enfin comprit qu'on était assez grand pour naviguer tout seul dans le menu.

168 par Ozakarr
Elbakinien d'Argent
Mais en dehors du maxi coffret trilogie Matrix, j'ai aucun autre DVD Warner (et pourtant ça doit être ceux que j'en ai le plus :P ) qu'a des bonus conséquents et pas des ptits making-of promo et les bandes-annonces...

170 par NeoSib
Elbakinien d'Or
Je profite du Up pour donner mon humble avis de non-connaisseur des bouquins à propos de ce cinquième épisode . Je prendrais le temps de lire les divers avis des spécialistes sur ce forum plus tard mais perso c'est celui que j'ai le moins aimé avec le 2ème.Peut-être que le fait que je m'étais enchainé les quatre premiers en une semaine il y a quelques temps, et donc que j'avais seuleument des vagues souvenirs de l'intrigue principale et des personnages lorsque j'ai maté l'Ordre du Phoenix, y a joué, mais je l'ai trouvé long, sans grand intérêt, n'apportant que très peu de nouveautés et même pire pour une saga ne faisant pas réellement avancer l'intrigue principale.Je vais développer ce dernier point qui est pour moi le plus gros défaut de la saga au cinéma. Je comprends très bien que dans les bouquins on s'amuse à suivre toutes les intrigues secondaires, comme l'évolution des personnages annexes etc, mais là franchement au bout du cinquième film ce ne fonctionne plus du tout. Ce qui est réellement dommageable c'est surement d'avoir commencé la production des films avant que l'histoire des bouquins ne soit terminée. Je suis persuadé qu'il y avait moyen de resserrer les enjeux principaux tout en préservant le contexte de présentation des personnages et de l'univers des cinq films existant jusqu'à présent en, au plus, trois films. En disant ça je vais me faire lapider par les fans des bouquins qui trouvent surement (et à raison j'imagine) les films trop courts, mais sur le public lambda qui connait rien à l'univers (moi donc) la sauce a vraiment du mal à prendre.En effet, et c'est là que l'adaptation est mal foutue, j'en ai un peu rien à foutre du sort des personnages tellement les enjeux sont dispersés dans tous les sens, au point où on ne sait plus à quoi se raccrocher comme fil rouge. Mettons que ce fil rouge soit, depuis 5 films, le retour de Voldemort, si on comptabilise le temps où il est évoqué ou vu en disons 10h de métrage ça doit pas excéder l'heure et demi (j'exagère peut-être, mais j'ai plus vraiment en tête les 4 premiers).Ca se remarque terriblement lors de la mort de Sirius Black qui, si je ne doute pas qu'elle marche sur les lecteurs vu qu'ils ont appris à l'apprécier après nombre de pages, laisse le spectateur totalement indifférent, tout comme les morts d'autres personnnages avant (Cedric etc).Ne reste finalement que la beauté des plans (plus ou moins selon les films et les réals), et tout de même l'agréable sensation de pénétrer un univers auquel on reste malheureusement assez étranger à cause de l'adaptation. Ca reste tout à fait regardable (me serais pas farci les cinq films si j'avais pas pris du plaisir), mais sentant déjà que le 5eme est l'épisode de trop avant le dénouement final, je crains énormément la vision du 6ème avant le dernier acte...

172 par Dynam
Elbakinien d'Argent
Pour répondre à NéoSib (trop long à citer, ce n'est pas un reproche !!)Je suis d'accord avec toi sur certains points : le 5eme film n'était vraiment pas terrible c'est vrai, parce qu'aucun contenu dans le livre, c'est toujours la guéguerre entre Harry et Voldemort et à part ça on apprend rien d'autre, les règlements de comptes entre Dumbledor et Fudge par l'intermédiaire d'Ombrage, j'ai trouvé ça pesant. Les personnages n'ont pas beaucoup évolués.Mais où mon avis diffère du tien, c'est que je verrai d'un mauvais oeil si les réalisateurs décidaient de faire 1 film pour 2 bouquins, car à mon sens il ne peut y avoir de concentré,à chaque livre son film, pas pour qu'il y en ai plus, mais parce qu'à part le 5,les autres tômes valent la peine qu'on leurs adapte un film, peut-être JK Rowling a t-elle eu un moment de lassitude arrivée à ce stade de la saga, mais elle s'est vite reprise, sachant la fin proche car je trouve les derniers livres assez riches, avec beaucoup de contenu, ce qui devrait donner de bons films, si les réalisateurs mettent du coeur à l'ouvrage, et si ils ne pensent pas "Harry Potter c'est du déja vu, ça passera inaperçu" j'exagère biensùr . La saga dans l'ensemble n'est pas si mal que ça; Voilà peut-être ai-je oublié de préciser des choses, mais ça ne me vient pas en tête pour le moment.

173 par NeoSib
Elbakinien d'Or
Ok ça me rassure d'apprendre que les deux prochains films seront forcément plus intéressants que le cinquième. Et si je comprends bien, ce n'est pas un problème d'adaptation qui handicape ce dernier, mais bel et bien le livre lui-même qui était déjà à la base peu intéressant et ne développant que très peu les intrigues mises en places précédemment ?Sinon j'ai relu mon post qui était quand même assez décousu (j'avais pas trop le temps de construire le tout, c'est surtout la transposition de ce qui me passait par la tête à ce moment là :)), et donc je sais pas si j'étais très clair sur ce point-là : ce qui me gêne dans la saga cinématographique Harry Potter en général, c'est surtout le fait qu'elle s'éparpille dans énormément d'intrigues secondaires sans avoir le temps de les traiter comme il faudrait, au lieu de se concentrer sur une intrigue principale qui du coup passe finalement en second plan et reste relativement peu intéressante.J'imagine que ces intrigues secondaires sont primordiales dans les bouquins car l'auteur a le temps de s'y attarder et de bien les développer. Mais dans les films, tout est survolé, surement pour faire plaisir aux fans qui se diront qu'ils ont réussi à caser le maximum d'événements possible, ce qui donne la désagréable impression que les durées sont rallongées artificiellement, au lieu de se concentrer sur une intrigue principale bien consruite et qui pourrait tenir en haleine le spectateur sur 7 films.Du coup, ni les intrigues secondaires ni l'histoire principale ne sont totalement convaincantes... Dommage (faudrait que je lise les bouquins en fait...).(voilà, ça devrait être plus clair, j'espère ;))

174 par Darkseid
Elbakinien d'Argent
En même temps, pour moi le plus grand atout du film est bien de recentrer le film sur l'intrigue principale (soit une problématique très claire sur l'aveuglement et la tentation du totalitarisme des gouvernements en cas de crise et des inévitables résistances que cela entraine) et d'oublier toutes les intrigues secondaires qui dans ce livre en particulier étaient particulièrement médiocre.

175 par NeoSib
Elbakinien d'Or
Darkseid a écrit :(soit une problématique très claire sur l'aveuglement et la tentation du totalitarisme des gouvernements en cas de crise et des inévitables résistances que cela entraine)
Ah mais si c'est ça l'intrigue principale c'est juste très mal amené dans les autres films.Et pour en revenir plus spécifiquement au cinquième film donc, si le côté totalitariste est plutôt bien rendu (l'excellent personnage qu'est Dolores Umbridge y est pour beaucoup, j'adore la scène de punition d'Harry, avec le décor très rose bonbon qui tranche radicalement avec la douleur infligé au sorcier), niveau résistance c'est quand même très léger. Entre un Ordre du Phénix qu'on voit quasiment pas et l'entrainement des jeunes qui fait plus penser à la Guerre des Boutons qu'autre chose... Je passe le fait qu'il y ait énormément des scènes redondantes et que le film mette plus d'1h avant de décoller... Déçu, je suis... :)

176 par sorcière en herbe
Elbakinien d'Argent
Je suis d'accord avec les critiques de Neosib ...Je suis déçu que L'ordre deu phenix prenne si peu de place dans l'histoire ... Alors que c'est quand même le titre du film !Et c'est vrai que le debut du film est long !!

177 par Darkseid
Elbakinien d'Argent
En même temps, c'est bien pire dans le livre, cette histoire d'ordre du phénix peu présente.Et quelque part, le véritable ordre du Phénix, c'est l'armée de Dumbledore crée par Harry.

178 par Dynam
Elbakinien d'Argent
:DEntièrement d'accord avec Sorcière en herbe et NéoSib :A chaque titre de livre, correspond une intrigue principale, l'école pour le 1er, le Serpent pour le 2eme, Sirius pour le 3eme et ainsi de suite, et là en locurence pour le 5 HP et l'Odre du Phénix, l'Ordre qui est censé représenter la Résistance envers les Forces du Mal que représentent Voldemort et tout ses partisans, et bien l'ordre est trés mal représenté voire quasiment absent, on ne retient tout au plus ou du moins c'est l'imression que ça me donne, qu'une bande de bons copains ou de vieilles connaissances, est-ce là la valeureuse armée qui s'est fixée pour but, de défendre la communauté des sorciers toute entière (malgré elle) et de surcroît des Moldus innocents ? Hein ? Non, mais je vous le demande !!! Qu'Harry est un contentieu avec Voldemort ok! c'est normal, j'en aurai un aussi avec la personne qui aurait tuée mes parents, il le répète assez souvent d'ailleurs, mais de là à ce que ce soit lui qui fasse toujours tout, c'est un peu facile, ou alors les bouquins devrait s'appeler Harry Potter 1, HP 2, HP 3, HP 4 etc... Déja qu'il n'a pas eu une enfance merveilleuse quand à son adolescence, elle n'est pas des plus réjouissante. Il ne peut pas tout faire ce pauvre gamin !! :lol:Bon pour être serieux deux minutes, c'est vrai que le cinéma ne peut montrer à l'écran, dans des adaptations, ce que l'auteur elle même n'a pas créé, à moins d'inventer mais dans ce cas ce n'est plus une adaptation, à mon avis !Je ne dis pas que les cinéastes doivent suivre les écris à la lettre, mais quand un livre manque de contenu, il serait bien qu'ils amplifient à l'écran les éléments ou indices qu'ils ont en mains. Quand Harry arrive au ministère pour son audience, je trouve que celui-ci (le minisère) a été merveilleusement représenté et comment la communauté des sorciers était grande, on a toujours qu'un petit aperçu, à part dans le 4 (les trucages) à la coupe du monde de quidditch. Bon et bien vous l'aurez compris le cinquième film m'a quelque peu déçu, mais je ne désespère pas pour les 2 derniers, sait-on jamais ? On peut avoir de petits chef-d'oeuvres, surtout que les livres ne sont pas mals ;)
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