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Posté : sam. 28 févr. 2004 12:49
par lawslyg
Cela peut paraître une question stupide mais ça m'obsède depuis quelques temps. Sauron était avant au service Roi-Sorcier d'Angmar (Morgoth ?). Ce Roi-Sorcier est-il le Capitaine des Nazguls?

Posté : sam. 28 févr. 2004 12:51
par tasslehoff
J'ai l'impression que tu confonds plusieurs personnages.Morgoth etait le maitre de Sauron, mais pas le roi sorcier d'angmarSauron n'a jamais ete au service du roi sorcier, qui est bien le capitaine des nazguls

Posté : sam. 28 févr. 2004 21:26
par LuthienAbricote
je n'aurai pas pu mieux dire Tasselhoff, rappelons aussi que Morgoth, le noir ennemi, aussi appelé Melkor n'était pas en Terre du Milieu durant la guerre de l'anneau, précision guère utile étant donné que Tasselhoff a déjà donné les éléments les plus importants qui répondaient à ta question ;)

Posté : sam. 28 févr. 2004 21:54
par Hylwen
... et le Roi-Sorcier, capitaine des Nazgûls, est l'un des puissants corrompus par les Neuf anneaux de Sauron donnés aux hommes ... histoire de mettre mon grain de sel :mrgreen:

Posté : sam. 28 févr. 2004 22:03
par Brynhild
Parce qu'Hylwen adore le Roi-Sorcier et qu'il aurait été surprenant qu'elle ne vienne pas mettre son grain de sel :lol: ;)

Posté : sam. 28 févr. 2004 22:12
par LuthienAbricote
En parlant de Roi Sorcier de de Nazguls, j'avais entendu dire que l'un des neuf était en fait...une femme! On m'avait donné cette assertion nom à l'appui, nom que j'ai hélàs oublié, si quelqu'un ici présent s'y connaitrait très bien en Nazgûl, je serait ravi d'avoir son avis...

Posté : sam. 28 févr. 2004 23:52
par Fanchtang
Aprè une recherche rapide sur internet j'ai trouvé ce site :http://www.chez.com/angrenost/Textes/Courr...ier/Nazgul.htmlA mon avis aucun nazgul n'est une femme. Si il y avais eut une femme je pense que Tolkien aurait marquer la différence de ce Nazgul en lui donnant un caractère particulier, un autre pouvoir à la fois semblable et différent. Un peu comme la tentation de l'anneau qui diffère entre Gandalf et Galadriel. Le résultat, somme toute, est le même mais les personnages ne le subissent pas de la même façon. Bien sur on peut dire que ce sont les anneaux qui ont enlevés leur identité au Nazgul les rendants tous, plus ou moins, identique. Mais alors les relations entre les Nazgul aurait, malgré tous, certainement été teinté d'autre chose que leur puissance propre (qui établie une hiérarchie avec un roi au sommet)+ ;)

Posté : dim. 29 févr. 2004 10:36
par Moriakin
Une femme-nazgul.... C'est une insulte à la gent féminine... De plus, les Nazguls étaient autrefois des Rois païens, et ça m'étonnerait de voir une femme à la tête d'une bande de barbares pendant les Années Sombres :rolleyes: .

Posté : dim. 29 févr. 2004 10:41
par Gillossen
Oui, enfin, si la discussion part sur les Nazgul en général, je rappelle qu'il y a déjà un sujet existant... :unsure: Je ne vais donc sûrement pas tarder à fermer celui-ci, si lawslyg a eu sa réponse. :)

Posté : dim. 29 févr. 2004 11:22
par Ys
La Reine Nazgul (Adunaphel) vient des extensions de JRTM en fait... ;)Pete Fenlon a du trouver ça interressant comme idée.Le Roi Sorcier de plus était un puissant numénoréen, et aurait été corrompu par Sauron à l'époque d'Ar-Pharazon.

Posté : dim. 29 févr. 2004 19:43
par LuthienAbricote
Adunaphel, c'est bien cela, merci Ys, et merci à tous pour vos recherches! Fantchans, au début de la page de lien que tu m'a donné ils laissaient aussi suposer que l'un d'entre eux était une femme, même si ils n'étaient pas certains du tout. Encore merci et dsl Gillo après j'arrête sur ce sujet! :)

Posté : mar. 2 mars 2004 10:46
par shiva garlan
Un pti conseil pour notre novice es tolkien: si tu veu savoir qui est le maitre de Sauron, lit le Silmarillon ;)

Posté : mer. 10 mars 2004 18:21
par Lilith
Tiens, j'en profite pour signaler une hypothèse intéressante que j'avais vue dans les "Méditations sur la Terre du Milleu". Quelqu'un supposait que le grand méchant du 4ème Âge pourrait être le Roi-Sorcier. En effet, on peut supposer qu'un méchant revienne. Dans History of Middle-earth XII - Peoples of Middle-earth on a le tout début (inachevé) de la suite du SdA qui se serait appelée "The New Shadow". Or, mon copain m'a fait remarquer que le nom du "méchant" de cet essai était le même qu'un grand Seigneur de Númenor. Sachant que plusieurs Númenoréens Noirs étaient des Nazgûl l'hypothèse devient plus séduisante.On pourrait dire que le seigneur des Nazgûl est mort, mais vu qu'il s'agit d'un esprit désincarné et qu'il n'a pas forcément été détruit en même temps que l'anneau vu qu'il était déjà plus-ou moins mort avant... Le passage de sa "mort" laisse d'ailleurs une ouverture.Et puis on a le premier "méchant" qui est Morgoth, le deuxième Sauron (lieutenant de Morgoth), alors pourquoi pas le Roi-Sorcier (lieutenant de Sauron) ce qui constituerait une évolution logique ?

Posté : jeu. 11 mars 2004 12:16
par tasslehoff
Je pense que c'est a peu pres sur que le Roi Sorcier est mort, ainsi que tous les nazguls, car c'etait les anneaux qui les maintenait en vie, et ils ont ete detruits avec SauronIl me semble avoir lu que Morgoth est le mechant dans The New Shadow

Posté : jeu. 11 mars 2004 12:19
par Joss
Nop, le méchant de The new shadow, c'est un ancien numénoréen noir qui était resté dans les territoires du sud, après être passer un petit moment à Umbar. Je me rappelle plus de son nom comme ça, mais il est cité je crois dans le texte ...Ca y est je l'ai retrouver :) C'est Herumor ;)

Posté : ven. 12 mars 2004 18:01
par tasslehoff
Mea culpa pour mon erreur