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Posté : ven. 19 nov. 2021 11:09
par Gillossen
Autant créer un sujet à part maintenant que la saison a débuté !

Posté : ven. 19 nov. 2021 11:20
par durthu
J'ai vu que les épisodes étaient disponibles ce matin (cette nuit) dès 00h01.
Trop tard pour commencer, on verra ça ce soir !
Posté : ven. 19 nov. 2021 11:22
par Gillossen
Oui, il me semble qu'Amazon n'a pas la politique de Netflix et de ses 9h du matin (je crois).
Posté : ven. 19 nov. 2021 14:20
par Glotka
Je viens de voir les deux premiers épisodes... on est plutôt loin des livres. Je trouve étonnant l absence de
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Thom Merrilin
. Je trouve que ça va un peu trop vite par rapport aux livres et du coup il manque certains passages qui ont quand même une certaine importance.
Posté : ven. 19 nov. 2021 15:39
par Gillossen
Je me suis permis de rajouter une petite bannière spoiler.

Posté : ven. 19 nov. 2021 16:23
par Apophis
Glotka a écrit :Je viens de voir les deux premiers épisodes... on est plutôt loin des livres. Je trouve étonnant l absence de
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Thom Merrilin
. Je trouve que ça va un peu trop vite par rapport aux livres et du coup il manque certains passages qui ont quand même une certaine importance.
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Il débarque dans le troisième

Pour ma part, et après avoir vu les trois premiers épisodes, je suis plutôt dubitatif, pour le moment. Je ne suis pas franchement convaincu par la plupart du casting, pas vraiment par les effets spéciaux (notamment pour certains raccords paysages réels / effets numériques) et pas du tout par la musique. J'en retire une impression globale de série qui, paradoxalement, fait assez toc. C'est particulièrement flagrant pour certains décors, accessoires et costumes. Sans compter les décors naturels qui manquent de charme, je trouve.
Posté : ven. 19 nov. 2021 20:11
par Bazukhalan
J'ai lu la critique de Ecranlarge, j'avoue j'ai rigolé et ça m'a un peu découragé. J'essayerai de regarder l'épisode 1 histoire d'avoir un avis...
Posté : ven. 19 nov. 2021 21:05
par Kik
Le premier épisode m'a bien plu (avec des réserves que je développerai plus tard).
J'attaque la suite derechef !

Posté : ven. 19 nov. 2021 22:39
par Muetdhiver
Pas un franc enthousiasme, pour ma part, à l'issue de l'épisode 1. Mais bon, on va continuer de regarder tout de même. En espérant un peu mieux par la suite. Il y a parfois un côté un peu kitch. Par contre, j'ai trouvé la magie assez bien rendue, contrairement à ce que à quoi je m'attendais.
Posté : ven. 19 nov. 2021 22:44
par Hiémain
J’ai vu les 3 premiers épisodes. Je préfère pas réagir à chaud, il va me falloir un peu de temps pour digérer un peu tout ça et comprendre ce qui vient de se passer

Posté : sam. 20 nov. 2021 06:35
par Coeurdechene
Est-ce que c'est compréhensible pour ceussent qui n'ont jamais lu et ne connaissent que vaguement quelques grandes lignes ?
Posté : sam. 20 nov. 2021 08:19
par Merwin Tonnel
J'ai trouvé ça très bien de mon côté, bien moins kitsch et propret que ce que je craignais.
Les acteurs, notamment pour les jeunes, sont franchement convaincants. Il y a de très beaux décors naturels et les intérieurs sont très bien aussi. Les costumes font beaucoup moins cosplay que sur les photos. Le lore est saupoudré intelligemment et l'univers prend vie petit à petit. Bref, tous les petits dangers d'une série fantasy sont plutôt bien évités, on n'est pas sur The Witcher.
Il y a pas mal d'adaptations sur le début de la série, dont je ne comprends pas encore immédiatement l'utilité mais qui me gênent pas outre mesure.
Mais surtout, je trouve que l'esprit des romans de Jordan est bien présent et c'est le plus important.
Hâte de voir la suite.
Posté : sam. 20 nov. 2021 08:24
par S'ren
Vu mon état de fatigue, je voulais regarder un, voire 2 épisodes grand max hier soir, et étaler sur plusieurs soirées... On a finalement regardé à deux, avec mon mari (très peu fantasy, je le précise), et les trois épisodes y sont passés

Pour te répondre Coeurdechene, mon homme ne connaissait rien du tout de l'univers, et c'est lui qui m'a dit à la moitié du 1er épisode "j'adore, on continue!". C'est facilement compréhensible, et les infos importantes ne sont pas distillés trop vite.
On a même joué un peu au jeu de piste sur qui est le Dragon Réincarné

Au bout de trois épisodes, il est persuadé que c'est Mat

Perrin a été écarté rapidement, Egwene aussi. Rand est en balance, mais il est peu convaincu que ce soit lui.
C'est très amusant à suivre pour moi

Mon avis plus dans le détail, par épisode ;
1er épisode : L'introduction, clairement. Le village et les personnages principaux y sont montrés et présentés. L'ensemble est un peu lisse et tout propret, surtout au début, comme certains (dont moi) le craignaient.
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Chaque personnage sauf Rand est approfondi dès le départ, avec la famille de Mat, l'histoire de Nynaeve et la femme de Perrin. J'ai été très surprise de l'introduction de Laila, tant ca colle peu au personnage de Perrin! Au final, tout s'explique, même si sa folie au combat arrive très rapidement, pour le coup. J'ai vraiment eu mal au coeur pour lui.
Les Trollocs sont bien faits, le combat rapide, même si c'est un peu touffu. Les effets spéciaux sont perceptibles, mais ca passe assez bien. La Saidin aussi, au final.
Tam Al'Thor règle très rapidement le problème à mon goût, mais faut dire que la bêbêt était toute seule

Les personnages principaux sont bien campés, avec un petite étoile pour Mat, qui apparait (déjà) très glissant, grâce au jeu de l'acteur.
2ème épisode :
Un peu moins nerveux, on sent toute la tension de la poursuite dans l'épisode.
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Rapidement, j'ai bien aimé la présentation des Aes Sedai, de leurs règles et surtout de leur implacabilité, L'approfondissement des relations entre les persos, et la petite apparitions des loups.
Shadar Logoth... J'avais peur que l'endroit fasse cheap, et quelle erreur! J'ai adoré tout le passage la bas, même si ce fut court. Le mal rampant est plutôt bien rendu, et son toucher aussi. La place m'a donné des frissons

3ème épisode:
Centré sur Mat, et Rand, clairement. On suit les autres personnages plus rapidement, mais avec de belles avancées aussi.
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L'apparition de Thom était attendue pour moi, et j'aime beaucoup la manière dont le personnage est joué. Surprise pour le Darkfriend, j'avais occulté ce passage du livre. Bien amené pour moi, ici encore
Globalement, tout avance bien, pas trop de temps morts. Ma seule réserve : pourquoi donner les mêmes cheveux à tous les Tuatha'ns ?
Bref , je suis conquise par ce début de série. Je n'ai pas eu de vrai négatifs, ni dans les choix des persos, ni dans le scénario, même si mes souvenirs du 1er tome sont très vagues au mieux.
Beau fou rire tout de même :
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Suis la seule à avoir remarquer la tresse lancée au dessus de l'épaule par Nynaeve?


Vivement la semaine prochaine

Posté : sam. 20 nov. 2021 10:18
par Eorlingas
Vu les 2 premiers épisodes et je suis particulièrement enthousiaste.
Mes souvenirs de lecture date un peu (et ma mémoire est certainement faillible) et je trouve aussi que l'esprit de la saga de Robert Jordan est plutôt bien porté à l'écran.
J'avais des doutes sur les jeunes acteurs et je suis agréablement surpris de leur stature, le personnage d'Egwene m'a particulièrement touché, alors que dans le livre j'avais du mal à m'y attacher... étonnant. Nynaeve est convaincante (c'est là que j'avais le plus d'incertitude), Rand, Mat et Perrin sont dans le ton.
Rosamund Pike est pour ainsi dire la Moraine de ma lecture. Daniel Henney campe un Lan juste comme il faut.
A voir par la suite quand les personnage prendront de l'épaisseur psychologique.
Certains choix de narration (
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Laila qui lance le personnage de Perrin
) qui diffèrent complètement du livre m'ont plus car ils permettent justement cette adaptation qui doit faire des choix (raccourcis) subtils et pertinents pour captiver/expliquer sans se perdre entre simplicité et complexité.
Les personnages sont bien cernés avec quelques scènes qui font écho à leur devenir, quand on a lu les livres et qu'on sait comment ils vont évoluer individuellement et les uns par rapport aux autres (
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la petite scène pleine nature où Egwene annonce/confirme sans avoir à le dire son choix à Rand à résonner en moi... sans que je m'explique pourquoi
)
Les décors réels sont les bienvenus, les imperfections des décors ou effets spéciaux ne me sautent pas au visage et je pense attacher plus d'importance à l'incarnation des personnages et aux choix de narration ainsi qu'à la créativité par rapport à la matière première de la saga.
Ma fille qui n'a pas lu les livres partage mon enthousiasme et prend plaisir à se poser des questions (
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Tam Al'thor : c'est quoi cet épée marquée d'un héron et cet art du combat pour un gardien de moutons ?
) qui trouveront réponses dans les épisodes ultérieurs.
Au plaisir de poursuivre cette découverte, même si rien n'est acquis... peur que ça aille trop vite, que ce soit trop court, trop simple ou simpliste, qu'on perde un peu du sel de l'univers de Robert Jordan.
Pour moi cela démarre bien.
Posté : sam. 20 nov. 2021 10:29
par Amaryan
J'ai vu les deux premiers en avant-première lundi et le troisième hier soir, et mon avis rejoint globalement celui de Merwinn et S'ren. À savoir, j'ai vraiment bien aimé et j'ai hâte de voir la suite !

Effectivement, tout n'es pas parfaitement calé, il y a des moments, des costumes un peu kitsch ou de la CGI maladroite, mais c'est une première saison et tout ça a le temps de se caler progressivement (certes, ça date, mais on a tendance à oublier que GoT saison 1 n'était pas du tout au niveau des dernières et tendait à esquiver les difficultés pour faire illusion, ce que cette saison 1 de WoT a le mérite de ne pas faire).
Sur le coup certains changements m'ont surprise :
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Perrin qui tue sa femme à coups de hache @_@ ou encore le bain entre Lan et Moiraine
mais avec le recul, même si forcément toutes les adaptations ne me paraissent pas les plus pertinentes, ça reste de l'ordre du détail et je peux comprendre les raisons qui ont poussé à prendre ces directions. Au final, c'est plutôt le positif qui me reste, et je trouve globalement tous les personnages convaincants (avec un Perrin peut-être encore un peu trop en retrait). Je suis vraiment curieuse des prochains épisodes !
Mes - :
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- La première scène avec l'Ajah rouge et le pauvre bougre, qui faisait très fake
- Les costumes de zadistes poussiéreux des Thuatha'an, trop de locks pas assez de couleurs flashy
- Certains moments un peu kitsch/moins bien amenés
Mes + :
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- Je sais que certaines personnes le trouvent peu charismatique, mais grosse affection pour Rand en ce qui me concerne, je le trouve vraiment sympathique et convaincant dans le 3ème épisode et je l'imagine complètement dans l'évolution du personnage ensuite
- Globalement le casting. Mat est super mais j'essaie de ne pas m'attacher. La relation avec Thom Merrilin qui se dessine
- Le plaisir de voir enfin vivre cet univers à l'écran, d'une façon dont on peut certes discuter des nuances mais que je trouve néanmoins très enthousiasmante
- Certains ajustements sont vraiment intéressants : les relations hommes/femmes plus équilibrées et moins cliché que dans le bouquin, l'idée qu'Egwene soit aussi une ta'veren et un potentiel dragon (cela apporte je trouve de la cohérence au rôle de l'Ajah Rouge, l'idée qu'elles cherchent à se débarrasser de tous les canalisateurs pour que le dragon soit forcément une femme)
- La tresse de Nynaeve

À noter qu'à l'avant-première où j'étais, toutes les personnes qui ne connaissaient pas du tout la RdT ont très bien compris ce qui se passait, les enjeux, le monde, etc, et étaient enthousiasmés. Donc bon point pour la série je trouve car ce n'est pas un univers simple à introduire !
Posté : sam. 20 nov. 2021 12:32
par Zakath Nath
J'ai vu les trois premiers épisodes et j'avoue que je me barbe un peu.
Pour l'instant en fait je ne trouve ça ni bon, ni franchement mauvais, à tous points de vue: je ne trouve pas les acteurs charismatiques ou ayant une grande alchimie entre eux mais ils ne sont pas mauvais pour autant. Les costumes ne sont pas extraordinaires mais à quelques kitscheries près (les Blancs Manteaux avec une pièce d'armure sur l'épaule par exemple) ce n'est pas risible, les décors de villages sont très génériques, les créatures sont correctes, même si je trouve ça languissant, on parvient tout de même à poser les bases sans trop noyer les spectateurs sous les informations, ce qui ne doit pas être une mince affaire.
Pour préciser tout de même, j'ai lu les trois premiers tomes il y a longtemps avant d'abandonner le cycle donc je n'ai vraiment pas pour lui une affection particulière et de souvenirs précis . Je ne suis pas choquée par les éventuels changements ni excitée de découvrir des passages et des personnages tels que je les avais imaginés.
Posté : sam. 20 nov. 2021 14:00
par jinchu
Mon avis ici:
https://youtu.be/0NIPdeNgBd4Mais je suis content de pas être le seul a avoir cet avis

Posté : sam. 20 nov. 2021 17:22
par Kik
Je reviens un peu plus longuement sur les trois premiers épisodes. Franchement, j’ai bien accroché.

C’est très différent des livres tout en étant dans l’esprit. Comme l’ont dit certains, ça ne peut que se bonifier, donc je vais continuer à suivre avec intérêt.
J’ai trouvé l’exposition du premier épisode plutôt bien dosée, pas trop longue. Le basculement arrive au bon moment, peut-être
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un peu trop poussé, mais bon...

Pour les acteurs, je les ai trouvés convaincants, à affiner si possible. Mat correspond bien à mon image du personnage. Dommage qu’il ne poursuive pas l’aventure ! Et je ne vois pas trop comment ils feront passer ça.

J’ai l’impression qu’ils ont voulu faire de Nynaeve
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une grosse caractérielle (plus que dans les livres) et que l’actrice, du coup, force un peu son jeu.

Je n’ai pas compris pourquoi dans la version française, ils ont gardé la prononciation anglaise des noms. Même si ça passe pour Igwaine et Moyerène, j’ai plus de mal avec Naillenive et surtout Perrine !

Ça passe mieux pour les prénoms monosyllabiques.
Les effets spéciaux pour rendre le pouvoir m’ont paru convaincants, les Trollocs sont réalistes. Franchement, avec encore un peu plus d’expérience à venir, ça promet de belles choses.
Il y a une scène qui m’a franchement déçu au niveau du trucage. Dans le deuxième épisode,
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alors que les personnages chevauchent, Moiraine se lance dans la narration d’un épisode de la guerre des Trollocs, la chute de Manetheren, ce qui lui permet d’établir un rapport entre les jeunes gens et leurs ancêtres des temps anciens, à l’intention des spectateurs. Je ne me rappelle pas si une telle scène existe dans le livre. C’est un peu long et surtout, sur les gros plans, on voit clairement le défilement du décor qui n’est pas très naturel.

C’est un détail, mais un de ceux qui sont capables de casser l'immersion.
Pour finir, j’ai l’impression qu’il existe un parti pris de coller à la version Bragelonne. Champion à la place de lige, par exemple. De toute façon, celle-ci est devenue la version officielle et l’éditeur ne va pas se priver de tirer parti de la notoriété de la série. Tant mieux pour lui et tant mieux tout court si cela fait venir de nouveaux lecteurs.
Posté : dim. 21 nov. 2021 16:09
par Dieter Mitt
Vu le premier épisode. Mouais...
Peut-être que j'idéalise le livre, l'ayant lu il y déjà pas mal de temps, mais c'est effectivement très rapide...
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par exemple cette séquence où Moiraine guérit Tam al'Thor en deux temps trois mouvements, alors que Rand doit la supplier normalement dans l'original, si ma mémoire est bonne. OK, ça ne change peut-être pas grand-chose à l'intrigue, mais ça permettait tout de même de situer Moiraine (et Lan), dont les préoccupations ne s'arrêtent pas à un ou deux humains de passage.
... avec tout de suite des scènes d'action bien kitsch un peu disproportionnées pleines de monstres en plastique qui beuglent. Une intrigue qui reprend tout ce que celle d'origine a de téléphoné et se débarrasse de tout le reste, avec des séquences et des scènes d'action mille fois vues.
Une nécessité pour toutes les séries sans doute, pour qui c'est un impératif de survie d'accrocher le spectateur dès le premier épisode. Voyons voir ce que la suite nous réserve.
Posté : dim. 21 nov. 2021 22:19
par durthu
J'ai finalement vu le premier épisode vendredi, le deuxième samedi (après une magnifique victoire du XV français) et le troisième ce soir.
Je partais avec quelques à priori après avoir vu toutes les images, teasers et autres.
Je suis plutôt content de mon visionnage et j'ai bien aimé le début de la série.
Les acteurs sont plutôt convaincants (surtout Mat, dommage qu'il y ait un changement ensuite).
Les costumes et certains décors que je trouvais un peu cheap ne sont pas si mal que ça. La magie rend plutôt bien, les effets spéciaux sont assez bien réussis.
Quelques points négatifs :
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- Laila qui a été totalement inventée. Je comprends la démarche mais je ne suis pas fan
- le bain de Moraine et Lan ....

- Quelques incohérences au niveau des paysages mais ça m'a fait la même impression avec le Seigneur des anneaux et le Hobbit lors de plan large en extérieur.
- Rand et Egwene qui couche ensemble, je comprends là aussi la démarche mais d'après mes souvenirs Rand est plutôt niais avec les filles même si on sait qu'il y a quelque chose entre eux dès le début.
- le pull en laine de Rand

- Lan qui fait trop jeune d'après moi (il a pas les yeux bleus et les cheveux blancs ?)
- Les coupes de cheveux à la footballeurs des capes blanches (mais je trouve le reste réussi)
- Pas de musique marquante, j'avais écouté la BO lorsqu'elle était dispo sur Spotify et ça ne m'a pas transcendé. Même la chanson de Thom, il aurait pu essayé de faire un truc comme celle de Jaskier
Quelques points positifs :
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- Mat dont l'acteur retranscrit vraiment bien l'idée que je me fais de Mat suite à mes lectures
- les effets spéciaux et les décors globalement réussis
- Le jeu d'acteur en général
- le malaise que j'ai ressenti vis à vis des capes blanches (ça m'a fait penser à une secte d'extrémistes religieux)
- j'ai envie de voir la suite et c'est plutôt une bonne chose

Voila voila....
Ce n'est pas un début de série exceptionnel mais c'est quand même plutôt bon.
J'espère que la saison ira en se bonifiant ainsi que les prochaines.