Elbakin.net

Perso, j'ai juste une petite question : c'est "officiel" le fait que Kylo Ren ou Rey soient en gros des "super Jedis" ? Parce que je ne vois pas trop d'où ça vient. Quant à Yoda, même si chaque personne est différente, quand on voit le niveau de
encore dans son berceau...
Et tout à fait d'accord avec Zakath : je n'ai pas vu Solo, mais je ne comprends vraiment pas la "hype" autour de Rogue One, si ce n'est que c'est "sombre".

Gillo,

Perso, j'ai juste une petite question : c'est "officiel" le fait que Kylo Ren ou Rey soient en gros des "super Jedis" ?

C'est le fait qu'ils soient une "Dyad" dans la force, un concept apparemment très rare et pas vu depuis des centaines d'années (voire milliers ? Je ne sais plus exactement ce qui est dit), qui les rend si puissants. Du moins c'est comme ça que je l'ai compris.

En effet Tylbalt les scénarios de cette trilogie ne sont pas un modèle de rigueur Le mieux écrit et réalisé est le THE LAST JEDI car il offre quand même une réflexion, détourne les règles de la saga, a une thématique plus accrus et approfondis des personnages, même si en soit le récit n'est pas super.

Et de toute facon, à la base, star wars c'est justement sensé être le style vieille BD de science-fiction que Lucas affectionnait tant. SOLO s'y rapproche beaucoup sans parvenir au charme des premiers films. RISE OF SKYWALKER a ça aussi, et le penchant d'Abrams pour les aventures à la INDIANA JONES. Dans l'épisode 7, on suggérait que Luke était à la recherche du premier Temple Jedi.., alors que l'épisode 9 est une sorte de course-poursuite (notamment dans le désert), serpent en dessous du sable, dague avec message codé, traceur de sith... tout ça a un petit goût d'aventures à la Indy (avec un petit soupon Harry Potter ¸malgré tout lol), et j'ai trouvé ça plutôt plaisant et ca s'écartait du remake (sauf pour la dernier acte qui reprend un schéma similaire à RETURN OF THE JEDI)

Gillosen a écrit:

Et tout à fait d'accord avec Zakath : je n'ai pas vu Solo, mais je ne comprends vraiment pas la "hype" autour de Rogue One, si ce n'est que c'est "sombre".

C'est le récit en tant quel tel qui est bien imaginé dans ROGUE ONE, le côté plus complexe et moins manichéen (ex: il y a les rebelles et une branche plus radicale comme des terroristes). Et la finale est un très bon suspense, plus élaboré que la moyenne, plusieurs obstacles à surmonter pour réussir une mission suicidaire.

Oui elise, c'est aussi ça que j'avais compris une «Dyad» dans la Force qui rend le fameux duo si spécial et puissant.

Elle a pas fini de faire parler cette dernière trilogie. Je crois qu'il y aura pas de consensus
Surtout les épisodes 8 & 9. On peut reprocher au 7 d'être un espèce de remake du 4, mais au final il était pas si déplaisant.
Pour ma part, ce qui m'a le plus manqué, c'est le côté épique.
Je ne l'ai pas retrouvé une seule fois.
En réfléchissant au dernier épisode (que j'ai vu il n'y a pas si longtemps). Je n'ai pas une seule scène qui me vienne à l'esprit et qui sorte du lot.
Tant pis pour moi. On ne peut pas satisfaire tout le monde.

C'est le récit en tant quel tel qui est bien imaginé dans ROGUE ONE, le côté plus complexe et moins manichéen (ex: il y a les rebelles et une branche plus radicale comme des terroristes). Et la finale est un très bon suspense, plus élaboré que la moyenne, plusieurs obstacles à surmonter pour réussir une mission suicidaire.

Je comprends qu'on puisse le voir ainsi, mais je trouve que le film (ou le scénario disons) se veut tout cela sans l'être. Mais bon, je fais du HS.

Ekimus a écrit:

On peut reprocher au 7 d'être un espèce de remake du 4, mais au final il était pas si déplaisant.
Pour ma part, ce qui m'a le plus manqué, c'est le côté épique.
Je ne l'ai pas retrouvé une seule fois.

Dans l'épisode 8, il y a quand même quelque chose d'épique, exemple cette scène d'adieu entre Luke et Leia, intmiste et et trouvant le ton juste, avant un moment épique ingénieux où Luke trencende littéralemment la Force.

Dans l'épisode 9, même si aucune scène ne semble ressortir du lot, il y a quand même de l'épique
et une sène spectaculaire inédite:
Et j'adore une autre scène dans l'épisode 9:

Mais comme tu dis Ekimus, on ne peut pas plaire à tout le monde ou satisfaire tout le monde

Gillossen, oui ROGUE ONE ne va pas au bout de sa complexité vraiment. Faute à Disney? Peut-être, mais il aurait peut-être fallu des personnages mieux développés. La relation, notamment entre le père de l'héroïne et le concepteur de la Death Star est intéressante mais aurait pu être plus creusée. Une mini série aurait peut-être aidé d'ailleurs, mais l'action doit primer et on choisit plutôt cette voie dans ROGUE ONE malgré de très bonnes idées. Je n'aurai pas dit non à un film de 3h ou fait par Francis Ford Coppolla lol D'un autre côté, il ne fallait pas s'attendre au joute verbale et à la complexité d'un GAME OF THRONES (ou si justement on parle de Coppolla, de THE GODFATHER ).

Gillossen, oui ROGUE ONE ne va pas au bout de sa complexité vraiment. Faute à Disney? Peut-être, mais il aurait peut-être fallu des personnages mieux développés. La relation, notamment entre le père de l'héroïne et le concepteur de la Death Star est intéressante mais aurait pu être plus creusée. Une mini série aurait peut-être aidé d'ailleurs, mais l'action doit primer et on choisit plutôt cette voie dans ROGUE ONE malgré de très bonnes idées. Je n'aurai pas dit non à un film de 3h ou fait par Francis Ford Coppolla lol D'un autre côté, il ne fallait pas s'attendre au joute verbale et à la complexité d'un GAME OF THRONES (ou si justement on parle de Coppolla, de THE GODFATHER

Il ne faut pas oublier non plus le public cible de Star Wars. SW s'adresse à un jeune public, c'est une œuvre avant tout populaire et familiale. Et rien de péjoratif là-dedans d'ailleurs, mais c'est évident que l'œuvre doit répondre à certaines contraintes afin qu'elle puisse rester accessible et lisible pour tous (jeunes, moins jeunes, fan hardcore, public lambda…).

En effet elise, tout-à-fait d'accord. Le film a beau avoir un budget faramineux, il doit répondre à des impératifs commerciaux. Divertir les jeunes, pas juste les adultes et etc. Et de toute façon, ROGUE ONE est une sorte de course contre la montre, avec cette Death Star qui est tout juste sur le point d'être à point et de faire des ravages, alors il faut pas s'attendre à ce que les relations entre les personnages soient d'une grande profondeur. Reste que le récit, même s'il est axé sur l'action réussi à s'éloigner du manichéisme du tout premier film de 77, et c'est déjà une bonne chose. Mais c'est que je crois que l'attitude de l'héroïne change étrangement juste avant le dernier acte du film: passe de révoltée contre les autorités rebelles à pleine d'espoir avec le sourire en un ellipse, mais cela est rachetée puisqu'elle ne suit pas l'ordre des autorités rebelles en partant avec un groupe pour une mission suicide. Et la séquence de cette mission et bien est l'une des plus réussi de la saga. Même qu'elle aurait pu se bonifier, car au départ (si on se fiait aux bandes-annonces) la mission contenait encore plus d'obstacles pour l'équipe de «Rogue One».

Rogue One, c'est par ici : /viewtopic.php?t=8431