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Posté : lun. 13 déc. 2021 08:34
par Merwin Tonnel
Concernant Mat
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de ce que j'ai compris, il n'était pas censé rester en retrait initialement. La coupure du tournage à cause du COVID a eu lieu juste à la fin de l'épisode 6. Et l'acteur n'a pas pu/voulu (on ne sait pas ce qu'il s'est passé) reprendre le tournage lorsque la production a redémarré. Ils ont donc modifié la fin de l'épisode 6 avec une image fixe de Mat qui reste en arrière. L'acteur a été recasté pour la saison 2, et si ce que j'ai compris est juste, on ne verra pas Mat pour les épisodes restants de la saison 1.
De mon côté, j'aime toujours autant la série, c'est un vrai bonbon fantasy qui s'assume, avec beaucoup de couleurs et de magie. J'ai pas assez de souvenirs du premier tome et pas assez d'attachement à la saga pour craindre les nombreuses déviations des évènements et j'apprécie cette adaptation libérée mais qui ne perd pas l'essentiel de ce qu'est la Roue du Temps.
Posté : lun. 13 déc. 2021 10:31
par S'ren
L'explication est une vraie surprise... et une déception!

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Donc Mat reste bien en arrière et ne pénètrera pas avec les autres dans les Chemins... Le reste des déviations ne m'avait pas gênée, mais là je trouve ça un peu gros... Comment Moiraine serait sûre qu'elle n'a pas laissé le Dragon derrière, alors qu'il doit affronter le Ténébreux?
J'attends vraiment de voir comment ils vont retomber sur leurs pieds. Parce que l'Oeil du monde sans tous les personnages... c'est pas vraiment l'Oeil du Monde

Merci pour les infos en tout cas Merwin

Posté : lun. 13 déc. 2021 12:55
par Ainulindalë
En effet, si ce que dit Merwin se confirme, c'est vraiment une énorme déception :
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je pensais que la fin de l'épisode 6 allait se traduire par Mat qui se fait capturer par Padan Fain et amené jusqu'à l'oeil du monde, et ainsi relancer l'histoire avec la dague maudite
Sinon je suis toujours plutôt enthousiaste pour la série TV, il faut dire que je m'attendais à une catastrophe ! Ça se regarde assez agréablement finalement.
Posté : lun. 13 déc. 2021 14:18
par durthu
Dieter Mitt a écrit :Sur le principe d'inclusivité, oui, c'est devenu une obligation morale à Hollywood. Ca ne gâche pas l'histoire, cependant (ça ne lui apporte pas grand-chose non plus), donc pourquoi pas.
Idem... le faire juste pour une question "d'obligation morale"... L'essentiel c'est que ça ne gêne pas trop l'histoire.
Sinon, j'ai vu le 6ème épisode hier soir et je l'ai plutôt bien apprécié. L'ambiance au sein de la tour blanche, les machinations et la politique sont très bien rendus, je trouve.
Ma lecture des livres est assez lointaine (nouvelle traduction de Bragelonne en suivant le rythme de parution) et je me demande souvent si ce que je vois est dans les bouquins. Je suis conscient que la série n'a pas besoin de suivre à la lettre les livres et j'attendrai la fin de la première saison pour voir où tout cela nous mène.
J'attends le nouvelle épisode avec une certaine impatience chaque semaine, c'est un bon signe.
Merci Merwin pour l'explication concernant Mat, la scène ne me paraissait pas si naturelle que ça, je comprends mieux pourquoi avec le montage.
Posté : lun. 13 déc. 2021 14:50
par Akallabeth
Merwin Tonnel a écrit :Concernant Mat
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de ce que j'ai compris, il n'était pas censé rester en retrait initialement. La coupure du tournage à cause du COVID a eu lieu juste à la fin de l'épisode 6. Et l'acteur n'a pas pu/voulu (on ne sait pas ce qu'il s'est passé) reprendre le tournage lorsque la production a redémarré. Ils ont donc modifié la fin de l'épisode 6 avec une image fixe de Mat qui reste en arrière. L'acteur a été recasté pour la saison 2, et si ce que j'ai compris est juste, on ne verra pas Mat pour les épisodes restants de la saison 1.
De mon côté, j'aime toujours autant la série, c'est un vrai bonbon fantasy qui s'assume, avec beaucoup de couleurs et de magie. J'ai pas assez de souvenirs du premier tome et pas assez d'attachement à la saga pour craindre les nombreuses déviations des évènements et j'apprécie cette adaptation libérée mais qui ne perd pas l'essentiel de ce qu'est la Roue du Temps.
Whaaaat ?
Ah oui c'est triste comme explication...

Globalement je trouve que la série s'en sort quand même pas trop mal. Certes le world building de Jordan est bien moins développé mais je trouve que ça fait pas mal le job.
Posté : lun. 13 déc. 2021 17:23
par Ainulindalë
Et du coup Merwin tu as lu ca où ?

Posté : lun. 13 déc. 2021 18:35
par Dieter Mitt
Ah bon sang oui, ça gâche beaucoup de chose, cette histoire avec Mat.
Posté : lun. 13 déc. 2021 19:16
par Merwin Tonnel
Ainulindalë a écrit :Et du coup Merwin tu as lu ca où ?

Adam Whitehead en a fait un bon résumé sur
Dragonmount notamment.
Posté : ven. 17 déc. 2021 11:25
par Amaryan
Iiiiiiih Rand ♥♥♥♥♥
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Iiiiiiiih Tigraine et Tam ♥♥♥♥♥♥
Je vois si j'arrive à faire plus intellectuel plus tard.

Posté : ven. 17 déc. 2021 17:32
par BatsaxIV
Vu l'épisode 7, top ! De mieux en mieux à chaque épisode.
N'ayant pas lu les livres, la fidélité avec l’œuvre de base ne m'est pas importante, ça permet peut être aussi de rentrer dans la série sans trop de réflexion

Posté : ven. 17 déc. 2021 20:50
par Lews Therin
Episode 7 : ça commence à sentir bon cette adaptation

Rien que la scène d'intro, une aiel sur dragonmount...

Et le jeu des acteurs commence à prendre de l'épaisseur
Maintenant j'attends un final en feu d'artifice pour l'oeil du monde !
Posté : ven. 17 déc. 2021 22:12
par Little _shaka
Quelle scène d’intro dans l’épisode 7!! Superbe séquence !
La série reste inégale par moment mais se bonifie clairement au fil des épisodes.
La plupart des acteurs sont plaisants à suivre… je trouve Nynaeve particulièrement bien campée.
J’attends la suite avec impatience. On va en prendre plein la vue….
Posté : sam. 18 déc. 2021 07:30
par Hiémain
Toujours autant de mal pour ma part.
Je continue car il y a du positif et quelques fulgurances. On sent que la série en avançant va prendre de l’épaisseur et potentiellement se bonifier.
C’est tout ce que je souhaite car le traitement de l’intrigue a tout pour me déplaire jusque là, privilégiant un côté soap et niaiseux au détriment de la profondeur et la richesse de l’histoire originale.
Je continue aussi de trouver que techniquement c’est mal réalisé vu les moyens à dispo. Après ils ont eu beaucoup de difficultés pour sortir cette saison, ça l’explique peut etre….
Posté : sam. 18 déc. 2021 08:06
par Eorlingas
La belle petite claque cette scène d'intro de l'épisode 7 !
Un collègue n'ayant pas lu les livres me demandait "c'est quoi les Aiels"... un aperçu et un petit début de réponse avec cette intro

J'avoue que sur cet épisode certains effets spéciaux m'ont paru faiblard et un peu inconsistant même si cela était bref.
La série est toujours aussi agréable à suivre. Par ces choix (ou contraintes) d'adaptation, les raccourcis nécessaires, elle arrive à mettre un peu de surprise aussi pour les lecteurs des livres.
Et c'est tout le potentiel et la matière qui reste à exploiter qui me donne envie de continuer à suivre... cette saison 1 est un peu une introduction (saison pilote), ce que représentait le premier livre l'Oeil du Monde pour moi.
Reste à savoir comment ils vont conclure cette saison 1... peut-être les choix d'adaptation les plus compliqués sur cette saison et ouvrir sur une saison 2 pour laquelle il faudra patienter.
Posté : sam. 18 déc. 2021 08:23
par Faith
J'hésite vraiment à tenter la série, les rares extraits de bande annonce que j'ai vu ne me tentent pas plus que cela et le changement d'acteur pour Mat me refroidit un peu....
Ma lecture remonte à quelques années maintenant et je ne sais pas si je la reprendrais (j'avoue avoir du mal avec les cycles longs depuis quelques temps)
La série vaut vraiment le coup?
Posté : sam. 18 déc. 2021 08:24
par Teclis
La série a des qualités certaines, mais aussi des fulgurances dans le nawak.
Autant je trouvais très bonne les scènes de combat contre les Trollocs assez bien foutues, bordéliques et violentes :
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Autant le début de l'épisode 7, mais qu'est ce que de quoi ? Je suis pas arrivé dans ma lecture au moment précis de la naissance de Rand et c'est peut être fidèle au livre, mais là, ce que je viens de voir est juste ridicule. Déjà de base la chorégraphie du combat sur fond vert nous rappelle les meilleurs moment du pire de la vague des films kung fu du début des années 2000, mais en plus avec une femme en train d'accoucher ... Aiel ou pas il y a des limites à pas dépasser je pense, et là on tombe juste dans le ridicule.
Par contre j'ai adoré :
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La scène entre Moiraine et Siuan qui dévoile leur relation. Le retournement est bien venu, la scène est très touchante, surtout avec celle de l'exil un peu après, ca donne tout une profondeur à Moiraine qui en fait vraiement la clé de voute de cette première saison.
Hâte quand même de voir le dernier épisode pour juger l'ensemble, mais j'aurais trouver le rythme de l'ensemble un peu bâtard, avec un bon ventre mou au milieu après deux épisodes d'exposition bien mené qui aurait peut être nécessité une suite un peu plus soutenu.
Posté : sam. 18 déc. 2021 13:31
par S'ren
Un bel épisode 7 pour moi, où
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Rand se dévoile un peu, pour mon grand plaisir. Mon mari n'ayant pas lu les livres, je lui demande régulièrement qui il pense être le Dragon. Sa réponse m'a vraiment faire rire à la fin de l'épisode : "pas possible que ce soit vraiment Rand, trop évident"

J'ai trouvé l'épisode un peu plus long, avec plus de discussion après la sortie des chemins.
Les points positifs :
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- Le Vent Mauvais, et l'ambiance des Chemins en général. Vraiment comme je l'avais imaginé!
- la scène d'introduction de l'épisode, aussi bon que celle de l'épisode 6. un grand plaisir d'avoir un aperçu des Aiels.
- Les 10 dernières minutes, avec la révélation de Rand
Les points négatifs :
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-Toutes les discussions entre les 4 des Deux-Rivières à Fal Dara, entre disputes et réconciliations... un peu longuet.
- le rapprochement entre Lan et Nyaneve, que je trouve tellement... tôt ! Toute la psychologie de Lan l'empêchait de s'attacher à cause de Moiraine dans la série.
- Min. La plus grosse déception de cet épisode, et même de la série entière

Pourquoi lui donner cet âge?! J'en suis même à espérer de tout coeur un recasting du personnage pour les autres saisons

Posté : sam. 18 déc. 2021 17:29
par Kik
Depuis une bonne semaine, mon cerveau m’a averti que je devais considérer cette série comme un “produit nouveau”, différent de l’œuvre originale que je gardais en mémoire et l’apprécier en tant que tel.
Je m’étais amusé à appeler ça autrement, du genre
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“La Routourne va Tourner” (comme disait Le Philosophe)

avec un casting auquel je m’habitue, même s’il est toujours surprenant.
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Leane, Min…
Finalement, j’arrive à raccrocher, même si tout n’est pas parfait.

En premier lieu, comme cela a été signalé plusieurs fois, les interventions musicales complètement à côté de la plaque la plupart du temps (je sauve malgré tout le générique qui sort du lot).
Ensuite, quelques scènes “limite”. Comme l’a dit Teclis, la scène d’intro est intéressante pour la narration, mais elle m’a rappelé
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les pires épisodes mettant en scène les Aspics des Sables.

Surtout, j’ai beaucoup de mal avec
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l’accélération de la liaison entre Nynaeve et Lan.
J’ai même un peu peur
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qu’on se débarrasse rapidement de Moiraine au détriment de cet arc.

Concernant Rand,
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la révélation arrive au bon moment.
Au passage, pour les non-lecteurs, ils peuvent se dire du coup
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qu’on ne reverra même plus Mat.
Ce qui me chiffonne, c’est la manière de traiter sa vie sentimentale. Pas sûr
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qu’Egwene en soit exclue ou que Min s’y installe.
En tout cas, je trouve que le côté “romance” a trop d’importance, même si c’est vendeur auprès d'un certain public.
Pour moi, il y a des ajustements à faire pour que cette série devienne une référence en matière de fantasy. Pour l'instant, encore loin derrière GOT, mais dans le peloton de tête des poursuivants.
Posté : sam. 18 déc. 2021 21:00
par Grenouille_Bleue
Quelle horreur, cet épisode 7.
Le début est exceptionnel... et puis ça part en teen angst young adult.
Posté : dim. 19 déc. 2021 01:05
par Bergelmir
Eorlingas a écrit :Un collègue n'ayant pas lu les livres me demandait "c'est quoi les Aiels"... un aperçu et un petit début de réponse avec cette intro

Ayant lu le premier livre aux alentours de 2000-2002 sans continuer la suite (j'avais eu l'impression d'un plagiat de Tolkien et le libraire m'avait dit que peu de volumes étaient sorties donc j'avais reporté la lecture sans jamais la reprendre), je me pose précisément les mêmes questions

En somme, j'hésitais déjà avant sa sortie mais la série a définitivement achevé de me décider à reprendre la saga dès que j'aurai terminé les lectures en cours.