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Message par **Aerendhyl** » lun. 23 janv. 2017 08:43

J'ai gardé un excellent souvenir du Clan des Otori. Pas du tout au courant de cette sortie mais, si mes souvenirs sont bons, le Tome 5 n'était pas déjà un préquel ?

Message par **lambertine** » lun. 15 oct. 2018 15:53

Euh...C'est un livre "jeunesse", ça ? En quoi ?

Message par **Yksin** » lun. 15 oct. 2018 16:20

Je ne savais pas non plus que le Clan des Otori était considéré comme un livre jeunesse. J'ai acheté le tome 1 parce qu'on me l'avait conseillé mais là ça me refroidit un peu...

Message par **lambertine** » lun. 15 oct. 2018 16:32

Faut pas être refroidi. C'est un bon livre, mais, selon moi, pas du tout un livre "jeunesse". Sauf si on considère qu'un livre avec un protagoniste ado est nécessairement "jeunesse".

Message par **Erkekjetter** » lun. 15 oct. 2018 17:16

Je rejoins complètement l'avis de lambertine, faut pas se laisser refroidir par cet étiquetage (avec lequel je suis pas tellement d'accord moi non plus

). La première édition, en français, était chez Gallimard jeunesse, mais la reprise en poche s'est faite chez Folio (et pas dans la collection FolioSF, d'ailleurs) sans aucune indication "jeunesse". Pour ma part, c'est mon père qui me l'avait conseillé après l'avoir lu lui-même en poche (et il n'est pas du tout branché "lectures jeunesse").

Pendor · Message par **Pendor** » lun. 15 oct. 2018 20:04

Absolument pas un livre jeunesse! Les personnages centraux sont ados dans le premier tome mais justement l'intérêt du cycle c'est la confrontation brutale avec le monde adulte. Effet décuplé du fait qu'on est dans un univers japonisant avec les codes hyper rigides etc. Ils grandissent mentalement très vite. L'univers est dur, loin d'être abordable pour un lectorat jeunesse.

Arckhangelos · Message par **Arckhangelos** » lun. 15 oct. 2018 22:54

Je l'ai toujours considéré comme un roman jeunesse, surement du fait qu'il ait été catégorisé ainsi quand je l'ai lu. Cependant, j'avoue que je ne connais pas ce qui définit ou pas un livre qui rentre dans cette catégorie. Si des personnes peuvent éclairer notre lanterne de ce côté-là, pour voir s'il y a une réelle définition ou si c'est quelque chose au choix de l'éditeur.

Message par **Aslan** » mar. 16 oct. 2018 06:09

lambertine a écrit :Euh...C'est un livre "jeunesse", ça ? En quoi ?

Était-ce vraiment la peine de formuler ton message de façon aussi "cordiale" ?

Par ailleurs, L'Enfant du Cerf, etc, sont bien sortis directement chez Gallimard Jeunesse dernièrement.

Message par **lambertine** » mar. 16 oct. 2018 07:26

Ce n'est pas après vous que j'en ai, mais après les éditeurs qui ont classé ce roman en "jeunesse", justement.Je n'ai encore lu que le premier tome, mais, si le héros est adolescent, il évolue dans un monde extrêmement dur, extrêmement codé, de guerres, de complots politiques, d'assassinats, de trahisons etc... L'auteur a une très belle plume, mais le livre est bourré de looongues descriptions (ce n'est pas Salammbô, mais presque), pas vraiment caractéristiques des livres "jeunesse". Bref, ce livre n'est pas plus un livre pour enfants que Le Trône de Fer ou Tigane. La seule chose qui l'en sépare, c'est qu'il n'y a pas de scènes de sexe explicites.Ce qui ne veut pas dire que des ados ne peuvent pas le lire.

lefilsdemandrin · Message par **lefilsdemandrin** » mar. 16 oct. 2018 07:51

C'est un excellent livre et une superbe série. A mettre entre toutes les mains... jeunes ou pas !!

Message par **Benedick** » mar. 16 oct. 2018 08:26

Arckhangelos a écrit :Je l'ai toujours considéré comme un roman jeunesse, surement du fait qu'il ait été catégorisé ainsi quand je l'ai lu. Cependant, j'avoue que je ne connais pas ce qui définit ou pas un livre qui rentre dans cette catégorie. Si des personnes peuvent éclairer notre lanterne de ce côté-là, pour voir s'il y a une réelle définition ou si c'est quelque chose au choix de l'éditeur.

Il y a l'excellent podcast de Elbakin avec Alethia qui explique bien toutes ces points, notamment la présence de la violence humaine et de la longueur/complexité de style : http://www.elbakin.net/fantasy/news/Emi ... e-Jeunesse

Message par **Yksin** » mar. 16 oct. 2018 12:40

Bon je vais le lire, n'en rajoutez pas ! ;)Sur Wikipédia il est noté qu'Universal a racheté les droits pour 2 millions de dollars pour une adaptation cinématographique. Elle date de quand cette info à votre avis ?

Magyq · Message par **Magyq** » mar. 30 juin 2020 09:53

Après Shikanoko (2016), Lian Hearn a repris la plume pour offrir à ses lecteurs une suite au Clan des Otori :
Children of the Otori ou deux tomes parus en ce début d'année (voir sur le site de l'auteure et de l'éditeur).

À suivre pour la traduction française, j'imagine.

Taraise · Message par **Taraise** » mar. 30 juin 2020 20:22

C'est pas vrai !
L'annonce la plus surprenante de l'année ! Quelle bonne nouvelle ! J'ai très hâte d'avoir la suite entre les mains et en même temps le tome 4 le vol du héron s'est tellement révélé amer que j'ai peur que cette amertume ne vienne entacher mon plaisir à la lire la suite.
La trilogie originale restera pour moi la meilleure.
J'ai lu la trilogie initiale à 12 ans environ et je n'ai pas été tant que ça choquée par la dureté de l'histoire et les violences décrites. Violences d'ailleurs qui ne sont jamais gratuites. Au contraire, c'est je crois la description de cette société aussi cruelle que civilisée qui m'a permis de m'attacher autant à l'histoire et aux personnages principaux.

Message par **lambertine** » mar. 7 juil. 2020 23:58

La violence n'est pas "gratuite" (encore que, parfois...). Elle est politique. Comme dans... Le Trône de Fer. Pour moi, Le Clan des Otori, c'est une sorte de Trône de Fer japonisant.

Taraise · Message par **Taraise** » jeu. 9 juil. 2020 17:24

lambertine a écrit :La violence n'est pas "gratuite" (encore que, parfois...). Elle est politique. Comme dans... Le Trône de Fer. Pour moi, Le Clan des Otori, c'est une sorte de Trône de Fer japonisant.

Des dragons en moins et des girafes en plus !

Message par **dragonnia** » ven. 10 juil. 2020 18:12

Des girafes !! ?

Je n'ai pas ce souvenir.
Des loups oui, surtout dans Shikanoko.

Taraise · Message par **Taraise** » ven. 10 juil. 2020 21:20

Pour la girafe, il s'agit dans le tome 4 le vol du héron de

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Message par **dragonnia** » sam. 11 juil. 2020 10:01

Eh bien, cela ne m'a pas marqué, je ne m'en souviens pas. Cela fait quelques années que je l'ai lu, j'avoue ne pas avoir gardé beaucoup de soutenir du tome 4.

Magyq · Message par **Magyq** » mer. 27 janv. 2021 10:19

Taraise a écrit :C'est pas vrai !
L'annonce la plus surprenante de l'année ! Quelle bonne nouvelle ! J'ai très hâte d'avoir la suite entre les mains et en même temps le tome 4 le vol du héron s'est tellement révélé amer que j'ai peur que cette amertume ne vienne entacher mon plaisir à la lire la suite.
La trilogie originale restera pour moi la meilleure.

Depuis l'été dernier, j'ai relu toute la série en faisant une petite entorse à l'ordre de parution puisque j'ai commencé par le 5e tome qui m'a beaucoup plu, peut-être davantage qu'en l'ayant lu, à l'époque, après le tome 4 - amer, comme tu dis - et sachant ce qui allait se passer par la suite dans le tome 1. Je n'avais pas tout oublié mais assez pour pouvoir savourer le plaisir de les relire.

J'espère que la suite n'ajoutera pas à l'amertume du 4e tome, mais je n'ai pas l'intention de passer mon chemin. La sortie du 1er tome est prévue pour le début du mois de mars : https://www.gallimard-jeunesse.fr/9782075138789/les-enfants-des-otori-1-les-guerriers-orphelins-1.html

J'ai hâte !

Critique ! [Le Clan des Otori]