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Posté : sam. 12 avr. 2003 11:45
par esdeo
Cela pourrait supposer deux niveau de "puissance" pour les Nazgùls, en fonction du référent : Gandalf dans le livre et Aragorn dans le film. Ensuite, c'est une histoire de comparaison de référent : Gandalf est quand même supposé être plus puissant qu'Aragorn, mais le film mettrait plus l'accent sur Aragorn, notamment pour comparer avec Eowyn.Le fait d'arme de celle-ci semblerait peut-être ainsi encore plus glorieux dans le livre, mais le serait toujours dans le film (en particulier pour ceux qui n'auraient pas pensé à ce point de discorde .... ;) ).

Posté : sam. 12 avr. 2003 12:39
par Hylwen
C'est là qu'on peut aussi reposer la question des différences de perceptions des évènements du film par ceux qui possèdent une certaine connaissance du livre et les autres.Dans le livre, ce que fait Eowyn est extrèmement héroïque, d'autant plus qu'elle est humaine, que les humains sont normalement terrorisés par les Nazgûls et que son adversaire n'est autre que le Roi-Sorcier d'Angmar en personne. Il est alors possible que cet acte semble plus glorieux à quelqu'un qui connait tout le "background" de l'histoire que pour quelqu'un qui n'a en tête que les images du film, où il est vrai que la puissance des Nazgûls est moins perceptible que dans le livre. :)

Posté : sam. 12 avr. 2003 15:10
par Sylvadoc
Je suis plutôt d'accord avec Stalker, le fait qu'Aragorn les ait si facilement battus leur enlève un peu de leur "aura".Et je voudrais dire aussi que Eowyn quand elle fait son moulinet face à Aragorn, Aragorn lui, il a pas une épée, mais un simple couteau de chasse :lol:

Posté : sam. 12 avr. 2003 16:46
par Tanis-Rune de Sombrepierr
C'est là qu'on peut aussi reposer la question des différences de perceptions des évènements du film par ceux qui possèdent une certaine connaissance du livre et les autres.Dans le livre, ce que fait Eowyn est extrèmement héroïque, d'autant plus qu'elle est humaine, que les humains sont normalement terrorisés par les Nazgûls et que son adversaire n'est autre que le Roi-Sorcier d'Angmar en personne.  Il est alors possible que cet acte semble plus glorieux à quelqu'un qui connait tout le "background" de l'histoire que pour quelqu'un qui n'a en tête que les images du film, où il est vrai que la puissance des Nazgûls est moins perceptible que dans le livre. :)
Et bien , il n'y a plus qu'à attendre de voir la réaction des spectateurs "néophytes" au combat d'Eowyn face au Roi Sorcier pour savoir s'ils l'auront trouver aussi héroïque que nous qui avont connaissance du "background" ;) .Tt dépendera peut-être aussi de comment PJ va le mettre en scène cet affrontement mais je lui fais confiance pour nous en mettre, une fois de plus, plein la vue 8) .Tanis

Posté : mar. 9 sept. 2003 10:29
par Gillossen
N'empêche qu'on dirait bien que le crime ne paie pas pour nos amis Nazgul... :-P http://webhome.idirect.com/~tk421/nazgulbus.jpgTout de même, quelle déchéance, prendre les transports en commun ! :lol:

Posté : mar. 9 sept. 2003 10:34
par esdeo
C'est peut etre un controleur ;) :D

Posté : mar. 9 sept. 2003 10:53
par Melpomène
lol!! :lol:
C'est peut etre un controleur ;) :D
Gageons qu'il y aurait moins de fraude si les contrôleurs ressemblaient tous à ça ;)

Posté : mar. 9 sept. 2003 11:56
par Foradan
Tout de même, quelle déchéance, prendre les transports en commun ! :lol:
Finalement, le bus ,c'est pas cool; vai reprendre mon vélo moi (on rencontre parfois des types bizzzares à l'arrêt du bus; et ce gus qui lui demande l'heure!!???)

Posté : mar. 9 sept. 2003 13:20
par Hylwen
:ptdr: :ptdr: les grands esprits se rencontrent ! super le contraste entre les 2 :mrgreen:Je vais peut-être me mettre à prendre le bus, rien que pour voir s'ils sont aussi effrayants qu'on le dit ;)

Posté : mar. 9 sept. 2003 13:37
par Dil et Fergus
Tout de même, quelle déchéance, prendre les transports en commun ! :lol:
Punaise, dire que c'était des super cavaliers, à cheval ou sur des créatures volantes... je comprends bien qu'il faille s'adapter, mais ils auraient pu apprendre à conduire une moto ou à piloter un avion, ça aurait plus de gueule quand même... :roll: M'enfin, je sais pas, celui là m'a l'air très courtois :lol:

Posté : mer. 10 sept. 2003 17:19
par Corum Jhaelen Irsei
C'est peut etre un controleur ;) :D
eheh... en tout cas si c'est pas le cas, je n'aimerais pas être le vrai controleur, celui qui vérifiera son billet... :shock:

Posté : mar. 4 déc. 2012 21:17
par Glaurung

Posté : mar. 4 déc. 2012 21:31
par Foradan
Pff, les hobbits gloutons...

Posté : sam. 23 mars 2013 13:24
par Gillossen
http://nsa33.casimages.com/img/2013/03/23/130323012624151630.jpg
Pas très effrayants, les pauvres. ;)

Posté : sam. 23 mars 2013 13:50
par Milieuterrien
Intéressant diagramme...Cela confirme ce que je pressentais de la micro-scène de Bilbo-harpie et de sa soudaineté glaçante. Après l'avoir vue, il devient impossible de regarder le film avec les mêmes yeux : c'est à partir de ce moment-là que Frodon est habité par la terreur devant l'abîme, alors qu'auparavant il l'était seulement par une vague inquiétude ; et le gros plan qui suit sur l'expression d'Elijah Wood a parfaitement capté cette irruption.Dans le Hobbit UJ, le personnage le plus proche de cet état d'esprit-là de Frodon est évidemment Thorin, confronté à l'horreur de la dévastation de Smaug puis à l'horreur d'Azog, et qui choisit de faire front quoi qu'il puisse lui en coûter.Mais la différence, c'est que dans le Hobbit UJ, le spectateur, lui, n'est confronté à aucun flash aussi saisissant.Pour les Nazgûls, à mon avis le moment le plus fort se situe à Minas Morgul dans le Retour du Roi, quand la créature ailée s'installe sur le perron de la ville en éclaireuse de la sortie des troupes orques. Mais certains autres moments n'étaient pas mal non plus, notamment la scène où un chien terrorisé se replie dans le trou de hobbit la queue entre les jambes.

Posté : sam. 23 mars 2013 19:06
par Aryawen
Milieuterrien a écrit :le gros plan qui suit sur l'expression d'Elijah Wood a parfaitement capté cette irruption.
Ah enfin quelqu'un qui trouve que le visage d'Elijah reflète bien la peur et le désespoir !:) La scène joue beaucoup sur l'aspect refuge de Fondcombe : on croit qu'ici rien ne peut atteindre Frodo, et les scènes précédentes n'étaient franchement pas trépidantes.

Posté : dim. 24 mars 2013 13:03
par Milieuterrien
Frodon durant son périple verra une foule de personnages confrontés à la tentation de l'Anneau : le premier d'entre eux fut Gandalf, terrifié à l'idée du pouvoir maléfique auquel accèderait l'objet entre ses propres mains ; puis les Nazgûls aux abords de Bree, et leur avidité violente décryptée par Aragorn ; puis le Nazgûl-boss au Mont Venteux, sinistre à souhait. Et donc Bilbo qu'il croyait connaître mieux que personne et dont il voit la bonhommie se déchirer affreusement.A ce stade-là, Frodon en a déjà vu suffisamment pour comprendre qu'il serait bien soliton dans le trimballage du fardeau.C'est vrai que l'aspect refuge de Fondcombe est en péril sur ce coup là. D'ailleurs Frodon en tire les conséquences aussitôt qu'il voit la zizanie se répandre dans la scène du Conseil.Les scénaristes de la trilogie n°1 ont vraiment fait du bon boulot. Beaucoup d'autres qu'eux seraient passés à côté de la montée en tension qui conditionne le choix de Frodon de prendre la direction du Mordor plutôt que de la Comté, de même que sa rencontre avec Galadriel puis le décapsulage de boulons de Boromir conditionneront plus tard son choix de se séparer de la Communauté...

Posté : dim. 24 mars 2013 23:08
par Foradan
Milieuterrien a écrit :Les scénaristes de la trilogie n°1 ont vraiment fait du bon boulot. Beaucoup d'autres qu'eux seraient passés à côté de la montée en tension qui conditionne le choix de Frodon de prendre la direction du Mordor plutôt que de la Comté,
Quand même, il suffit de suivre le livre pour voir ça. Ou alors, je veux bien qu'on me dise qui a été sincèrement surpris à sa lecture de voir Frodo partir vers le Mordor.Ou bien que les scenaristes ont tellement l'habitude de ne pas tenir compte des livres qu'ils adaptent que ceux-ci font exceptions.

Posté : lun. 25 mars 2013 13:03
par Gillossen
Milieuterrien : pour info, ce graphique ne se veut pas sérieux. :)

Posté : lun. 25 mars 2013 13:05
par Milieuterrien
Foradan, que le livre fournisse de bonnes raison à Frodon d'aller vers le Mordor, je n'en doute pas une seconde, d'ailleurs ce serait intéressant que tu précises lesquelles, à tous les étourdis qui n'ont pas lu le livre et sont curieux de savoir ce qui relève de l'évidence que tu dis avoir relevée...Pour ce qui concerne le film, je préfère en tout cas un jeu de scènes comme celui-là, tout en suggestion, plutôt qu'un Frodon qui épèlerait tout de go : "Je vais moi-même au Mordor parce que ma gentillesse naturelle ne supporte pas de voir un si bel endroit que Fondcombe se déchirer en pièces jusqu'à devenir goulesque comme mon tonton Bilbo"...:rolleyes: