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Posté : sam. 23 mars 2013 01:32
par Henniak
Fini le second et commencé le 3eme.Arrivé a la moitié du 2 j ai mieux aimé et il y a quelques surprises.cela dit , c est vraiment bcp de pages pour peu d événements.
Posté : lun. 25 mars 2013 09:55
par zygo
Henniak a écrit :c est vraiment bcp de pages pour peu d événements.
J'en suis à peu près au même niveau que toi dans l'histoire, je n'ai pas tt à fait fini le second tome...C'est vrai que le nombre de page est assez imposant.....Je pense que si tu as l' impression que le volume est grand pour un petit nombre d'evenement vient du fait de la multiplication des personnages suivis
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Myriamale, Simon, Isgrimund, Eolair, Josua, Elias.....
J'ai un peu la même impression quand je lis Game of throne ou la Roue du Temps....En tout cas, je me régale comme il y a longtemps que je ne m'étais pas régalé en lisant de la fantasyMerci Elbakin!!!!!..............................................(moi fayot????? pas du tout!!!):sifflote:
Posté : lun. 25 mars 2013 17:12
par Duda
Les personnages
renâclent quand même beaucoup. Trop.

Posté : lun. 25 mars 2013 18:10
par zygo
Duda a écrit :Les personnages
renâclent quand même beaucoup. Trop.

Renacler: Verbe : renifler bruyamment en parlant d'un cheval au sens figuré témoigner de la répugnance:huh:
Posté : lun. 25 mars 2013 18:15
par Henniak
Pour le coup je n'ai pas cette impression dans le Trône de fer (et pas game of thrones svp

) Hum , enfin , si , dans le 5eme c'est le cas

, mais on apprend des choses sur l'univers lors des passages longuets.Mais L ' Arcanes des épées ,
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outre les pages de chansons façon SDA (quelle horreur ! ) , on a droit sans arrêt aux scènes de feux de camps avec ce cher mèche blanche : gnagnagna y fait froid , gnagnagna on a faim , gnagnagna Ineluki il est méchant , gnagnagna j'étais mieux au chateau , gnagnagna je kiffe Miriamélé mais je suis un ver de terre , on peut d'ailleurs dire le même pour toutes les introspections des personnages qui se font et refont sans arrêt les mêmes réflexions. et le ponpon : les personnages qui se répondent de travers mais ensuite se confondent en excuses dans la seconde d'après.
Bon ce n'est pas grave , mais après on se retrouve avec des pavés.Je prend du plaisir a voir ou GRR Martin a été puiser de l'inspiration.
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Par exemple le cinéma entre Eolair et Maegwin :rolleyes:La bien sur on voit direct ou GRR Martin a été chercher Brienne , mais c'est bien plus drôle Kingslayer qui se fou de sa gueule plutôt que chez Tad Williams ou s'est super cucul la praline , ciel je l'aime mais je n'ose pas , du coup je suis méchante avec gnagnagna
Il y a aussi de bonnes surprises
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Le simple d'esprit de l'auberge des marais , les Sithis qu'on attends a la Pierre de l'adieu mais qui chevauchent vers l'ouest , les talents d'acteur du Seigneur Maire , Guthwulf et son chat XD
Bien , il me reste encore 1000 pages

Posté : lun. 25 mars 2013 18:49
par Witch
Rien contre toi Henniak hein mais Je crois que j'en peux plus qu'on désigne Martin comme maitre étalon de la fantasy:ko: Et j'ai vu que c'était pas toi qui citait le Trône de fer hein

et que tu faisais référence à ses propres déclarations. Mais quand même y'a un moment où on ne peut plus parler d'une saga sans qu'elle soit comparée à celle de Martin : comme si rien n'avait été écrit ni avant, ni après, ni mieux, ni différent, et surtout pas comparable. :mellow:L'arcane c'est trois tomes TERMINES ! On refait pas l'univers certes mais on ne met pas des années à trouver un successeur sur le Trône du Dragon. C'est une quête épique et de grande envergure pas une saga historico-politico-cynique qui transforme une guerre de succession en pétaudière infernale sur tout un continent et au-delà. On peut lire de la fantasy pour autre chose que pour les retournements incroyables, les intrigues compliquées et les whatmille personnages dont l'opinion de certains importe finalement assez peu sur le schéma global mais qui sont là quand même avec leur petit chapitre à eux tout seuls. Trahisons, retrahisons, morts, morts-vivants, tout ça dans la gadoue, la gadoue, la gadoue :)Et puis une bonne fois pour toutes, allons-y, autant adopter le mode d'analyse de Martin, donc y'a pas qu'une vision des choses. Alors de mon point de vue : les Stark sont des neuneus !!!! La seule différence c'est qu'eux ils le sont en famille. :rolleyes:Tous ne font qu'erreurs sur erreurs et ça n'a l'air de gêner personne. Le seul qui (pour l'instant) à mes yeux s'en sort
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et si mes intuitions sont bonnes on n'est même pas sûr que ce soit un Stark
c'est Jon. Sur une famille de huit c'est pas beaucoup. Cela dit quand j'écris cela à leur propos, je ne perds pas de vue que la plupart sont des enfants et que si on leur pardonne leurs erreurs ou leurs atermoiements, je ne vois pas pourquoi on n'en ferait pas autant avec un Simon, tout comme d'autres le font pour un Fitz. Rhaaaa voilà désolée

je m'emballe !Mais ... voilà l'Arcane c'est pas Bastons & Trahisons avec l'auteur qui jette 3 D20 pour savoir si ton perso va vivre ou mourir. C'est épique et inspiré, c'est poétique et bien écrit. Y'a moins de prostituées, de types sales et moches, de bouges et de fange mais c'est pas du goût de tout le monde cette fantasy là. L'ambiance sang et sueur n'emballe pas forcément. Mais attendre qu'une trilogie comme l'Arcane des Epées vous entraine sur ce terrain là c'est s'être leurré tout seul en se basant sur une unique référence pour comparer. Enfin ce n'est que mon avis hein

Posté : lun. 25 mars 2013 18:50
par LordAtticus
J'en suis à la moitié de l'intégrale I. Pour être tout à fait honnête, j'ai un sentiment particulier vis-à-vis de cette saga. Pour le moment, je ne lui trouve rien de particulier, pas de point qui me fait dire "ouah! c'est vraiment superbe!" Pourtant, je suis complètement pris dedans et j'ai du mal à m'arrêter de lire. Je suis complètement emmené dans cet univers et, surtout, par l'admirable description de Williams sur les environnements.
Posté : lun. 25 mars 2013 19:19
par zygo
@Witch: je peux te sortir du xanax si t'as besoin!!!!!;)@Henniak: Certes, tu n'as pas totalement tort mais ces petits défauts sont tout de même noyés dans une histoire rondement bien ficelé et un univers incroyable. Et j'ai pas encore fini!!! Et tant mieux!!
Posté : lun. 25 mars 2013 21:57
par Henniak
Ben oui , j'appartiens à cette vague de gens qui ne lisaient pas de fantasy avant le TdF (plutôt du roman historique en général et du Napoléonien en particulier) , et qui lis de la fantasy avec TdF comme référence :)Et en effet j'ai acheté cette trilogie parce que Grr Martin la citait comme influence majeure pour son Tdf , oups :huh:Les stark :
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Ben oui les Stark son gentils et du coup ils sont dans la merde , c'est génial le TdF c'est comme la vraie vie !

Bon , je vais plutôt aller squatter les topic de la compagnie noire et de la première lois

Posté : mar. 26 mars 2013 10:01
par Duda
Burn the Witch !!! :pAu TdF au moins, les personnages ne renâclent ni ne se refrognent pas à tout bout de champ - eux :DEt Maegwin, on en parle de Maegwin ?

Posté : mar. 26 mars 2013 11:54
par Witch
Duda a écrit :Burn the Witch !!!

Y'en a qu'ont essayé

Au TdF au moins, les personnages ne renâclent ni ne se renfrognent à tout bout de champ - eux

Ben c'est sûr à Westeros, personne ne renâcle hein. D'ailleurs du coup y'a quand même un paquet de personnages qui se précipitent tête baissée vers la prochaine con... à faire ! Ah mais ce sont des personnages tournés vers l'action, c'est ça ? Bon ben tout est normal alors :)C'est juste une autre conception des choses.

Et Maegwin, on en parle de Maegwin ?

Pas si du coup on doit parler de Lady Arryn

Posté : mer. 27 mars 2013 00:37
par Hieronymus
LordAtticus a écrit :Pour le moment, je ne lui trouve rien de particulier, pas de point qui me fait dire "ouah! c'est vraiment superbe!" Pourtant, je suis complètement pris dedans et j'ai du mal à m'arrêter de lire. Je suis complètement emmené dans cet univers et, surtout, par l'admirable description de Williams sur les environnements.
Tu touches du doigt la magie de ce cycle. Nul besoin de faire un show à l'américaine (à la trône de fer), tout est dans la poésie qui te happe et ne te lâche plus.
Posté : mar. 2 avr. 2013 12:13
par Moonsorrow
Cycle bien sympa, lu en version pocket découpée (

) l'année dernière, j'en garde un bon souvenir. Le style de Williams me rappelle un peu JV Jones, non?Et puis Binabik

Posté : ven. 5 avr. 2013 10:32
par Duda
Ca y est, fini cette semaine.Et bien, ça reste du classique de chez le classique du début à la fin.Mais c'est pas mal.Malgré tout, les "grandes" énigmes sont facilement devinées, tellement l'auteur laisse de traces. Un peu dommage.Petit bémol pour le grand final fatidique, qui m'a vraiment donné l'impression d'être tiré d'une scène d'un film de série B.Certains personnages restent tout de même pas assez travaillés (à mon goût) et la raison d'être de certaines scènes demeure incompréhensible pour moi.
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Je pense notamment à Sludig, qui aurait mérité bien plus de traitement. Est-il devenu chevalier de la main d'Isgrimnur ? Si non, n'avait-il pas droit à un sentiment de révolte pour l'injustice qu'il subit. Pourquoi serait-il moins méritant que Simon, à qui il a sauvé les fesses un bon paquet de fois. Qu'à-t-il en retour ? On ne le voit même plus dans le happy end...L'épisode avec la grosse sorcière et ses gosses (me rappelle plus le nom) demeure une énigme. Pour quoi faire ? Juste pour séparer Simon de ses compagnons ? Une attaque de brigands aurait suffi. Là, ça dure des plombes, ça ne sert à rien pour faire avancer l'intrigue et le swich, avec le gamin qui se rebelle, fait très réchauffé.Et tous ces passages sous terre (surtout à la fin). C'est loooong, looong... et ennoyeux. Presque autant que la Symphonie des Siècles - c'est pour dire !D'abord Simon, il traine dans les sous-sols, puis a faim et soif, puis s'émerveille des oeuvres Sithis...Ensuite Binanbik et Miramelé, ils trainent dans les sous-sols, puis ont faim et soif (un peu moins que Simon), puis s'émerveillent des oeuvres Sithis...Viennent Josua et Tiamak, qui trainent aussi dans les sous-sols, puis ont faim et soif (un peu moins que les autres), puis d'émerveillent des oeuvres Sithis...Enfin, le Faux Messager ???? Les épées ??? Alors on devrait parler de Faux MessagerS. Ou alors il s'agit du Faux Message (la prophétie) et pas de Messager. Bref, c'est pas très explicite.
Mais sinon, c'est bien !

Posté : ven. 5 avr. 2013 10:40
par Witch
Ce qui est bien avec ma mémoire de poisson rouge c'est que je ne peux répondre à aucune de tes questions. Pourquoi ? M'en souviens pas :lol:Donc la seule chose avec laquelle je peux être complétement d'accord c'est :
Duda a écrit :Mais sinon, c'est bien !


Posté : ven. 5 avr. 2013 12:52
par Moonsorrow
Duda, je ne me souviens pas de tout non plus, mais pour
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le faux messager, ça ne serait pas le fou qui a écrit la prophétie, plutôt que la prophétie en elle-même?
Posté : ven. 12 avr. 2013 17:07
par Gillossen
http://www.amazon.fr/review/RLHUZB6O5AM ... deID=&tag=Tiens, notre camarade cavodebelzebut des pages 23-24 du sujet a la rancune tenace, puisque le voilà qui n'a pu s'empêcher de revenir encore cracher sa bile... le 2 avril. Soit quasiment 6 mois maintenant après la sortie de cette intégrale. On frise le pathologique, là... :oJ'aurais presque envie de poliment demander à ceux qui ont aimé d'aller poster un avis Amazon en encensant la préface du tome 1 pour le faire rager, mais bon...

Posté : ven. 12 avr. 2013 17:15
par Witch
Il lui reste encore à commenter l'intégrale 3 non ?

:rolleyes:Brace yourself, Bitter is coming

Posté : ven. 12 avr. 2013 17:25
par Gillossen
Je sais pas, il doit encore être en train de pleurer...
Posté : ven. 12 avr. 2013 18:30
par Herbefol
Gillossen a écrit :On frise le pathologique, là...

C'est l'hôpital qui se moque de la charité.