Elbakin.net

Cyrion,dimanche 05 décembre 2004, 22:06 a écrit :Mais bon, il y a quand même tellement d'intrigues sacrément importantes à poursuivre en-dehors de l'histoire de Rand (le retour de Moiraine, la lutte Perrin/Slayers, les aventures de Mat au pays du mariage, l'évolution des deux Tours, la lutte d'Elayne pour le trône d'Andor, sans oublier l'avenir des Whitecloak, celui d'Arad Doman, le devenir de Galad, la recherche de Gaidal Cain, et j'en passe et des meilleurs) que deux tomes risquent d'être insuffisants, même sans aborder les personnages les moins importants.

Perso, si l'intrigue concernant Elayne était mise dans un tiroir, ça ne me dérangerait pas trop.... . Et si Perrin divorçait de Faile, ce serait aussi assez formidable...! Par contre, j'attends avec impatience une rencontre du type Rand/ Shaidar Haran / Padan Fain ; j'ai idée que ça pourrait donner des étincelles....

Et si Masema écopait d'une flèche perdue, je ne m'en porterais que mieux -- mais il ne faut pas rêver, ce genre de personnage a la vie dure.Mais bon, étant donné que ça doit déjà faire deux tomes que Faile a été enlevée et qu'Elayne lutte pour le trône, ces intrigues ne risquent pas de disparaître.Shaidar Haran et Padan Fain... dire qu'on ne voit aucun des deux dans CoT

Cyrion,dimanche 05 décembre 2004, 22:22 a écrit :Shaidar Haran et Padan Fain... dire qu'on ne voit aucun des deux dans CoT

Alors là je t'arrête! SPOILERS COT (CROSSROADS OF TWILLIGHT)Le chapitre 20 de COT (que l'on lit du point de vue d'Alviarin, la Darkfriend en chef dans Tar Valon) on assiste à une rencontre assez hard entre SH, Alviarin et Mesaana où celle-ci est punie de ne pas être allé à Shadar Logoth....donc on y retrouve bel et bien S(h)aidar Haran . C'est d'ailleur le passage qui m'a le plus intéressé avec celui où l'on suit un Darkfriend quelconque dans les rues de Caemlyn....mais pourquoi est-ce que ce sont les méchant les plus intéressants dans WOT ? (et en plus, ces types de passages sont si rares... )

darkfriend,dimanche 05 décembre 2004, 23:17 a écrit :Et si Perrin divorçait de Faile, ce serait aussi assez formidable...!

Lol, non moi j'aime bien cette relation , c'est très archetype Jordan (la femme qui commande, et l'homme avec les poils sur la poitrine). Mais c'est vrai que voir finir l'enlevement de Faile ca serait pas du luxe.De même que pas mal d'intrigues secondaires, qui bien que pas très importantes, pourraient apporter leur lot d'informations.PS: sinon le sujet est vraiment en train de devenir une suite de spoilers. J'espère que les personnes qui ne sont pas aussi avancées que les lecteurs VO arrivent encore à s'y retrouver

Luigi Brosse,dimanche 05 décembre 2004, 23:25 a écrit :PS: sinon le sujet est vraiment en train de devenir une suite de spoilers. J'espère que les personnes qui ne sont pas aussi avancées que les lecteurs VO arrivent encore à s'y retrouver  <_<  :(

Sans compter que si c'est pour discuter plus spécifiquement de CoT, autrement dit le 10 VO pour le préciser aux lecteurs VF, ce tome possède son propre sujet...

@darkfriend : c'est vrai, c'était l'un des seuls passages intéressants du volume, donc je ne pouvais m'empecher d'imaginer qu'il était dans un autre.@gillossen : désolé, mais je n'avais pas vu que ce sujet existait -- et qu'il était perdu dans les méandres du forum. Je crois que je vais continuer pour en discuter plus précisément.

Un petit up pour parler de New Spring (oui, je sais, ce n'est pas tout à fait le sujet, mais puisqu'il en a déjà été question ici et qu'il ne semble pas y avoir de sujet dédié...)Je suis globalement d'accord avec la critique de darkfriend : c'est un Jordan, donc ça se lit avec plaisir, mais il n'a vraiment rien d'exceptionnel. Seules les descriptions du moment où Moiraine est testée, et celles de ses premiers pas dans la Tour Blanche en tant qu'Aes Sedai en valent vraiment la peine. Le reste est un peu trop 'facile'. L'intrigue associée à Lan est intéressante, surtout grâce au charisme du personnage et à l'influence qu'il peut avoir dans les Borderlands (je ne me rappelle plus de la traduction) mais on suit malheureusement principalement Moiraine tout au long de l'histoire, et les intrigues de la Tour Blanche ont vraiment un côté réchauffé par rapport aux autres tomes de WoT (Elaida harcelant l'héroïne, et la découverte que l'Ajah Noire existe).Bref, ça aide à passer le temps en attendant Knife of Dreams, mais ça ne va guère plus loin. Enfin, ça permet quand même de voir Moiraine.

Pour informations, d'une part Robert Jordan espère sortir le tome 11 de la roue du temps, knife of dreams, au mois de juin 2005, soit un peu plus tôt que prévu- ce qui est une bonne nouvelle. D'autre part il a vendu les droits pour une nouvelle série qu'il publiera tout de suite après la roue du temps qui s'intitule infinity of heavens et qui sera un mélange de high fantasy et de fantasy d'extrème orient avec un monde proche du Japon médiéval.

Cool ça! Il va vraiment sortir un jour alors knife of dreams?!? Bien sûr entre le moment où il va l'avoir fini et où il sera effectivement publié, ça va encore prendre un petit moment... Mais bon c'est quand même rassurant de savoir qu'il va bientôt être fini...Contente aussi d'apprendre qu'il a déjà une idée derrière la tête pour une après Roue du Temps mais avant de penser à l'après, il ferait bien de se concentrer sur le tome 11 et 12! quoique s'il a déjà une autre histoire en tête, ça va peut-être le pousser à se dépécher un petit peu...

belgarion,dimanche 03 avril 2005, 09:14 a écrit :Pour informations, d'une part Robert Jordan espère sortir le tome 11 de la roue du temps, knife of dreams, au mois de juin 2005, soit un peu plus tôt que prévu- ce qui est une bonne nouvelle. D'autre part il a vendu les droits pour une nouvelle série qu'il publiera tout de suite après la roue du temps qui s'intitule infinity of heavens et qui sera un mélange de high fantasy et de fantasy d'extrème orient avec un monde proche du Japon médiéval.

Ah bon? Par rapport à un changement de la date de sortie, je n'ai rien vu sur le site officiel (qui ne bouge vraiment pas beaucoup, il faut bien le dire.... ), ni sur les sites de fans comme dragonmount....Il m'a l'air toujours prévu pour octobre, on dirait.... (il faut dire aussi que ça arrive nettement plus souvent de repousser la parution d'un bouquin que de l'avancer....en tous cas je n'ai pas d'exemple de ce genre en tête!).Sinon, comme l'a dit Aléa, je m'intéresse surtout à découvrir la fin de WOT (les darkfriends vont-ils prendre le pouvoir? ).Et puis les mondes "à la japonaise" ça ne me motive pas trop (Feist, ça vous dit quelque chose? ), je préfére encore des romans historiques qui se passent au Japon, sinon je ne trouve pas ça très, très utile....En plus de ça, on en a déjà eu un large avant-goût avec les Seanchans dans WOT...

Juin 2005, ce serait la parution ou l'envoi du manuscrit ?

Et puis les mondes "à la japonaise" ça ne me motive pas trop (Feist, ça vous dit quelque chose? mrgreen.gif )

Faut pas exagérer, on ne parle tout de même pas d'auteurs du même calibre. Et il y a des tas de choses qui en valent vraiment la peine dans l'imaginaire japonais et qui pourraient parfaitement rentrer dans le cadre d'une épopée. Mais bon, ça m'attire quand même moins que la fin de WoT.

Désolé de jouer le rôle du méchant modérateur, mais... 1/ Knife of Dreams a son propre sujet2/ La prochaine saga de Jordan, ce n'est donc pas la Roue du Temps, et c'est donc également HS. (Sans compter que ça fait un certain temps qu'il en parle )Donc, la remontée de ce sujet-ci était inadéquate. Désolé, bis.

J'ai fini il y a peu A Crown of Swords.C'est long, trop pour ce que ça contient. Des chapitres entiers où ça blablate pendant vingt pages pour finalement obtenir une petite info ou un petit évènement qui aurait sans problème tenu dans une scène de trois pages.Les personnages féminins sont toujours à cramer, à deux-trois exceptions près : Min (qui est prête à servir celui qu'elle aime plutôt qu'à s'imposer), Vérine (quel est son but et ses motivations) et Cadsuane (une assez bonne surprise, assez proche de Vérine et Moiraine dans le genre "fichons un peu la paix à Rand").Les annexes ne servent pas à grand chose et gagnerait à être remplacé par une belle liste des personnages comme chez Martin ou Erikson, ça aiderait un peu à retrouver qui est qui.Heureusement y a un peu d'action, même si le final est franchement mal amené : "tiens, ça fait 700 pages qu'on s'ennuie, et si j'allais casser la gueule d'un réprouvé histoire de réveiller le lecteur". Honnêtement y a personne dans la maison d'édition qui relit le truc derrière l'auteur, ce n'est pas possible. Malgré tout je lirais la suite parce que j'y prend tout de même un peu de plaisir, grâce à certains personnages , mais par moment j'ai vraiment l'impression que Jordan gache son truc et tire à la ligne bien plus que nécessaire. Au final ce tome aurait amplement gagné à être fondu avec le précédent (voir avec le suivant aussi s'il est aussi planplan) ça rendrait les choses plus dynamiques.Faut dire que depuis le volume précédent j'ai découvert quelques trucs en fantasy (notamment Cook et Erikson) et Jordan tient de plus en plus mal la distance à côté.

Personnellement j'en suis au tome 6 ( en anglais : lord of chaos) et apparemmentc'est bien le meilleur de ceux que j'ai lu. J'avoue que parfois c'est lent,mais lent....et quand je vois que le 8 et le 9 sont "moyens" ... Mais parfois cette série fait preuve d'une telle puissance que...pfiouuu!!!! ca fait mal.Certains passages sont géniaux et j'ai été subjugué par certaines révélations.Tout ca pour dire qu'autant au début j'étais un peu dubitatif sur cette série (le changement de narrateur c'est pas trop mon truc)autant avec ce tome 6 mon estime remonte en flèche.

Tiens je profite que le sujet soit remonté: vu que le tome 11 vient de sortir, peut-être serait-il interessant d'ajouter une option au vote (on sait jamais ce tome va peut-être bouleverser le classement actuel )

Bon je remonte ce topic pour poser quelques questions en vue d'une attaque frontale de cette fresque plus que réputée.Tout d'abord, je compte lire les livres pour le moment publiés en VF dans la version poche. Je me suis renseigné sur le découpage, 2 par tomes VO, donc pas de problème de ce côté là. Par contre, il y a quelque chose qui m'échappe. La traduction s'arrête donc à Lord of Chaos, découpé en Le Seigneur du Chaos et L'illusion fatale, dans l'ancienne collection Rivages/Fantasy. Mais nulle trace de L'illusion fatale en version Pocket. Pourquoi cette arrêt ? Depuis le temps, le livre a bien du être passé en version poche ? A moins que le fait que Rivages/Fantasy soit dans la panade a empêché Pocket de négocier ?Bref, en version poche, ça s'arrête à la moitié de Lord of Chaos ? Etrange...Autre question, très polémique, je le devine bien (plus que d'habitude il semble), concernant la traduction. J'aimerais l'avis de quelqu'un ayant lu la VO et la VF (pas forcément dans son intégralité) et quelqu'un ayant lu uniquement lu la VF. Pour le premier, est-ce vrai que l'oeuvre est dénaturée par le passage à la VF ? Pour le second, a-t-il ressenti une gêne dans la lecture, à cause de l'utilisation du français par exemple ?J'en demande peut-être un peu beaucoup, mais j'aimerais bien savoir si c'est vraiment si horrible que ça. Merci.Et sinon, je n'ai pas trop suivi les nouvelles concernant la poursuite de la traduction par Pocket, mais est-ce qu'on sait un peu si ça avance ? Est-ce toujours en pause ? Est-ce sûr que Pocket prenne la relève ? :)Merci beaucoup à ceux qui prendront le temps de répondre à mes quelques interrogations, peut-être un peu redondantes. Je m'en excuse si c'est le cas.

Por ce qui est de l'arrêt au Milieu de Lord of Chaos je n'en ai aucune espèce d'idée. C'est étrange, comme toutes les histoires de Traductions, droits, etc.Par contre pour VF- VO, j'ai lu en français jusqu'au Tome 5 et depuis VO. Pourquoi passer en VO, pour la simple et bonne raison que pour moi la Traduction est mauvaise. J'ai lu en poche et c'est absolument infernal, pour ne pas dire insupportable. Ce n 'est vraiment pas à la hauteur de l'oeuvre. Des mots qui manquent, des fautes de grammaires, des phrases parfaitement incompréhensibles. La totale.Comme les romans sont épais, c'est pesant. J'ai donc craqué. Et sans regrets. Par conséquent, si tu as le choix, à mon avis n'hésite pas VO, tu n'en seras que mieux récompensé.Ashes

Le truc que j'ai oublié de dire, c'est que je n'ai jamais lu de livres en VO. Et on m'a dit que Jordan n'est pas l'auteur le plus simple pour commencer à lire en VO. Mais il est sûr que si ce n'est pas seulement la fidélité du texte qui est en jeu mais aussi le nombre de coquilles, ça refroidit déjà plus. J'hésite...

Merwin Tonnel,vendredi 06 janvier 2006, 19:38 a écrit :Mais nulle trace de L'illusion fatale en version Pocket. Pourquoi cette arrêt ? Depuis le temps, le livre a bien du être passé en version poche ? A moins que le fait que Rivages/Fantasy soit dans la panade a empêché Pocket de négocier ?

Illusion Fatale arrive en poche en Mars, je crois. :)Pour le reste, notamment la difficulté de Jordan en VO, je te conseille de faire peut-être un petit tour sur notre sujet "Lectures VO", où on avait un peu compilé nos avis sur les différents auteurs à aborder dans leur langue maternelle. (Ici)

Illusion Fatale arrive en poche en Mars, je crois

Merci de l'info. Est-ce une agitation du coté de Pocket pour cette saga ou bien simplement un délai un peu long pour la publication de la version poche. Mystère :)Sinon, merci à ceux qui m'ont répondu, je vais donc tenter l'expérience. Je vais lire les deux premiers tomes en VF et si la traduction me gêne vraiment, je relirai en VO Eye of the World pour ensuite enchaîner en VO. Sinon, je continuerai en VF jusqu'au tome 12, pour bien me plonger dans le récit, avant de continuer la série en VO. Tout cela si la série me plait bien entendu :)Et puis même si j'y arrive pas, j'aurais au moins fait un premier pas vers la VO. C'est toujours ça de gagné.En tout cas, je repasserai pour donner mes impressions. :)PS: oulha, le nombre de fautes de français qui se sont glissées dans mes posts ! Excusez-moi, je ne me relis pas tout le temps