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Posté : mer. 8 mai 2013 14:26
par Aléthia
J'ai aussi beaucoup aimé The Crimson Horror. Vastra, Jenny et Strax me plaisent décidément beaucoup et je ne serai pas contre les voir plus souvent. Par contre, comme Jayjay210, j'ai trouvé la fin très artificielle et limite mal jouée.
Posté : dim. 12 mai 2013 11:22
par Meaaras
En ce qui me concerne, j'ai été un peu déçu par The Crimson Horror. La fin a été un peu bâclée. L'épisode entier je dirais presque. Sinon, pour parler un peu plus de la saison, j'attends qu'ils mettent encore plus en avant Jena Louise Coleman, la nouvelle compagne. Ce n'est peut-être qu'une mise en place pour la prochaine saison.
Posté : dim. 12 mai 2013 12:20
par Tybalt
Pour les braves qui regardent la série sur France 4, la chaîne diffuse la suite de la série à partir du 25 mai. (
Brève sur Allociné.)
Posté : lun. 13 mai 2013 12:41
par Gillossen
J'ai survolé le truc, mais apparemment, BBC America a trouvé le moyen d'envoyer les DVD de la deuxième moitié de la saison avant la diffusion du dernier épisode.


Gare aux spoilers cette semaine.
Posté : lun. 13 mai 2013 13:26
par Zakath Nath
C'est ballot

.Bon, sinon, l'épisode de Gaiman, pas mal mais pas exceptionnel. L'idée d'avoir pour décor un parc d'attraction c'est sympa, mais sans doute contrainte de temps et/ou de budget obligent, il n'est pas exploité autant qu'il pourrait. Le personnage d'Angie est assez agaçant au début dans le genre ado blasée par tout (je veux bien que la jeunesse soit de plus en plus difficile à satisfaire, mais faut pas abuser) et le surjeu de Matt Smith en mode
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cyber-planer
m'a également saoulée (alors que d'ordinaire le cabotinage des interprètes du Docteur, lui comme ceux que j'ai pu voir avant, ne me dérange pas). Mais bon, c'était rythmé, il y avait Warwick Davies et Clara est toujours aussi cool.
Posté : lun. 13 mai 2013 21:27
par Meaaras
Personnellement, c'est le contraire. Matt Smith vient de me prouver que c'est un acteur génial, passant d'un personnage à l'autre très facilement. Et on voit enfin Clara au premier plan, ce qui me réjouit encore plus. Cet épisode était excellent, contrairement à The Crimson Horror qui était l'un des moins réussi depuis un moment.
Posté : lun. 13 mai 2013 22:06
par Jayjay210
Gillossen a écrit :J'ai survolé le truc, mais apparemment, BBC America a trouvé le moyen d'envoyer les DVD de la deuxième moitié de la saison avant la diffusion du dernier épisode. ohmy
Absolument, et c'est en train de foutre un merdier pas possible dans la communauté des fans partout sur le net. Certains ont donc déjà vu la fin, une fin qui a été gardée mystérieuse même pour la presse et qui ne devait être dévoilée que samedi. La BBC est furax, Moffat est furax, et je les comprends. Certains spoilers doivent sûrement déjà tourner sur le net, et même si j'aime les spoilers je veux découvrir la fin en live, donc j'ai arrêté de fréquenter quoi que ce soit en rapport avec la série jusqu'à ce week-end.Je sais juste que Moffat a promis que si rien n'était révélé, une vidéo exclusive avec Tennant et Smith serait offerte par la BBC aux fans, sûrement prise sur le tournage du 50ème. Ils essaient de sauver le truc comme ils peuvent, mais franchement, ça tourne au fiasco cette saison. Il va vite falloir l'oublier et revenir au format normal des saisons 1-5 dès la prochaine, dont Moffat a révélé aussi qu'il travaillait déjà dessus.Bref, passons à
Nightmare in Silver.J'ai eu franchement beaucoup de mal... au commencement. Dans l'ensemble, c'est un bon épisode, j'aime beaucoup le décor, le contexte, l'histoire est intéressante, les Cybermen, le Docteur... mais j'ai eu beaucoup de mal à m'y mettre. J'ai trouvé que ce n'était pas fluide, les évènements ne sont pas posés et s'enchainent trop vite, comme dans presque tous les épisodes de cette saison.En somme, c'est une histoire riche créée par Gaiman, mais qui soit manquait de temps pour être correctement traitée (une heure aurait été mieux plutôt que 40 minutes, comme beaucoup d'épisodes de la saison en fait), soit un manque de budget pour être à la hauteur de l'ambition du script, soit les deux en fait. Du coup, je ne suis pas enflammé par l'épisode, même s'il était très intéressant quand même.Deux choses principales tirent l'épisode vers le haut.1 - Le Docteur :
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contrairement à Zakath Nath, je ne trouve pas qu'il a surjoué son rôle, au contraire j'ai trouvé Smith encore excellent, c'est même à partir de sa conversion en Cyber-Docteur que l'épisode gagne en force et hausse de niveau. Son jeu d'échecs psychique et physique avec son double est exquis à souhait, et ses face-à-face avec Clara étaient géniaux. Et puis le "HAIL TO YOU, SAVIOR OF THE CYBERMEN" va devenir culte je pense. Après les Daleks, il a failli sauver d'autres ennemis légendaires. Il file un mauvais kharma cette saison, c'est dingue.
2 - Les Cybermen :
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Pour le dire clairement, je n'ai jamais été fan des Cybermen, que je trouvais parfois même un peu ridicule. Pas effrayant pour un sou, et une fois qu'on les avait, on pouvait vite en avoir fait le tour. Seule la bande-son les sauvait grâce au travail de Murray Gold.Et puis arriva Gaiman. Alors certes, on nous promettait des Cybermen effrayant, mais bon, faut pas déconner. En revanche, ils sont devenus bien meilleurs ! Le design est vraiment sympa, leurs nouvelles capacités aussi, que ce soit les têtes, mains et compagnie qui peuvent être indépendantes (même si on en avait déjà vu des prémisses), leur vitesse bien plus intéressante, et surtout cette capacité à s'améliorer très rapidement pour surmonter les obstacles. Vraiment très rafraîchissant pour le coup comparé aux coquilles de métal Cybus.Là, je suis d'accord pour revoir plus souvent les Cybermen !
Ah, il y a aussi Clara, mais elle sauve toujours l'épisode, non ? :pBon, samedi, c'est le grand moment que l'on attend depuis... 1 an et demie quasiment. Il n'y a plus qu'à voir à quel point nous serons déçus par l'épisode comme c'est le cas quand il s'annonce énorme. Et vu les trailers, teasers et compagnie que l'on a depuis samedi, l'épisode s'annonce l'un des plus énormes depuis
The End of Time assurément.
Posté : jeu. 16 mai 2013 13:38
par Zébulon
qui veut écrire en Gallyfréen ?
https://098a838e-a-62cb3a1a-s-sites.goo ... freyan.pdfPerso, je fais l'impasse hein, déjà que le klingon c'est pas mon truc (dommage, il parait que Shakespeare est grandiose en Klingon)
Posté : lun. 20 mai 2013 13:37
par Jayjay210
Merci pour le lien Zébulon ! Ça peut toujours être intéressant d'essayer d'écrire son prénom en Gallifréien, mais j'ai l'impression qu'il faut quand même savoir bien dessiner :oSinon... c'est la fin. De la saison d'accord, mais la fin quand même puisqu'il faudra attendre 6 mois avant d'avoir une suite au cliffangher. Personnellement, vu que je suis de près ce qui se passe pour le 50ème anniversaire, je n'ai pas été pris de court par la révélation finale, il n'empêche qu'elle claque quand même !
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Une mystérieuse incarnation du Docteur dévoilée ! Voilà donc le secret dévoilé dans l'épisode quand on savait tous très bien qu'il ne s'agirait pas du nom du Docteur. D'ailleurs, on ne le connait non seulement pas mais on ne l'entend pas quand il est prononcé par River. Ce n'est donc pas là qu'elle l'a appris comme je le pensais, elle le savait avant. Peut-être est-ce un mystère à découvrir ultérieurement, ou bien une chose normale à partager entre mari et femme ?Bref, un "nouveau" Docteur ! Déjà, les théories vont bon train sur la Toile. Après avoir écouté plusieurs fois les quelques lignes de dialogues entre Hurt et Smith, j'épouserai volontiers la théorie d'un Docteur "oublié" ou plutôt "répudié", une incarnation passée et non future qui se situerait entre le 8 et le 9, à savoir la Guerre du Temps.Il a "brisé la promesse" de son nom, le "Docteur", celui qui rend les gens meilleurs selon le Maître, celui qui tout simplement sauve et "guérit", dévoué aux autres. Il aurait donc commis des actes et crimes horribles ? Cela semble coller avec la fin du dialogue. Il dit l'avoir fait sans avoir le choix, au nom de la paix, mais "pas au nom du Docteur" lui rétorque Smith. Du fait qu'il le connaît, on peut donc penser que Hurt est une incarnation passée. En clair Smith serait bien le 11ème Docteur mais la 12ème incarnation du même Seigneur du Temps. Et vu les actes qui auraient souillés le nom du Docteur au point de le lui "retirer", on peut penser à la Guerre du Temps, et les génocides de son peuple et des Daleks qu'il a dû commettre pour y mettre un terme. En somme, le 8ème Docteur aurait débuté la Guerre, mais il serait mort durant le conflit, se régénérant en ce Docteur-là qui aurait terminé la Guerre en commettant l'irréparable, puis aurait choisi de se régénérer puis d'oublier cette incarnation là qui a tâché le titre de Docteur.Impossible de savoir si c'est la bonne théorie, qui sait ce que Moffat prépare, mais personnellement je l'aime bien puisqu'on peut imaginer un quelconque lien avec la Guerre du Temps pour le 50ème si tel est le cas.
Concernant Clara
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Là aussi, je n'ai pas été surpris par la révélation de son mystère puisque je me doutais bien que la Clara contemporaine que l'on voit depuis The Bells of Saint John était la Clara primitive. Je pense qu'on a tous compris ce qu'il allait se passer dès le moment où the Great Intelligence a dévoilé son plan de s'incruster dans la timeline du Docteur pour le détruire.En tout cas, Moffat a vraiment eu le chic pour le moment de créer des compagnons très forts, ayant un vrai lien et impact sur la vie du Docteur. Certes, il y a déjà eu des compagnons sympathiques et intéressants, mais là c'est autre chose. Entre une River qui l'épouse, une Amelia qui devient sa meilleure amie pendant près de 300 ans de sa vie, et une Clara (grande alchimie entre eux) qui se sacrifie elle-même pour lui sauver la vie... Les compagnons ne sont pas que de passage, et ça fait plaisir !
Concernant River Song
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J'avais peur en entendant dire que l'on aurait à faire avec une River post-Bibliothèque, mais là j'ai été rassuré parce que je l'ai trouvé utile et intéressante. On pensait tous que sa mort à la Bibliothèque marquait la fin de son histoire personnelle. Que nenni, c'est reparti pour un tour, et il semble même qu'on la reverra encore dans le futur. River Song, ce n'est pas terminé !Quoi que l'on dise de leur scène, je la trouve quand même intéressante du fait que l'on n'avait pas eu un tel face-à-face intime comme ça depuis leur mariage. Certaines choses avaient besoin d'être dites. Surtout, remarquez bien que c'est le Docteur qui l'embrasse, et non l'inverse. C'est probablement la seule fois de toute la nouvelle série que le Docteur embrasse sincèrement quelqu'un, et c'est touchant.
En somme, je suis plus que satisfait de l'épisode, un peu court quand même et on va trop vite au but peut-être, mais les développements de chaque personnage sont des plus intéressants.J'aime aussi le concept de
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la Tombe, l'endroit où le Docteur ne doit pas aller, et le fait que la Tombe soit le TARDIS, qui devient immense, avec tout le passé du Docteur concentré en un endroit.A propos du TARDIS géant, il faut se souvenir de Clara, dans The Snowmen, qui remarque que le vaisseau est "smaller in the inside". On peut trouver ça bizarre sur le coup, mais aujourd'hui on comprend mieux pourquoi elle a dit si on fait le lien !
Les Whispermen, en revanche,
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... ne servent à rien. Ils ne sont clairement là que pour servir d'hommes de main à the Great Intelligence ou de remplacement quand il a besoin d'un nouveau corps. Pour le reste, on peut vraiment les oublier, et c'est dommage, il y avait peut-être un potentiel à exploiter.The Great Intelligence, on se demande comment il a survécu depuis l'épisode de Noël.Après, si on passe ce détail quand même embêtant, son plan pour détruire le Docteur en réécrivant son histoire est vraiment bon, n'hésitant pas à se sacrifier pour le détruire. On voit d'ailleurs l'impact global du Docteur quand toutes les étoiles disparaissent dans l'Univers (cf saison 4) et Jenny l'humaine qui meurt, ou l'impact individuel avec un Strax qui redevient un Sontarien "normal".
Je comprends les critiques qui sont faites, mais personnellement je suis et reste absolument fan du travail de Moffat sur la série, ce qu'il apporte en terme d'écriture (et non en terme de format et de rythme chaotique des saisons), le Docteur qu'il a créé, et son univers qui continue d'évoluer. Et cet épisode montre que la série évolue (en déplaise aux nostalgiques) sans rejeter le passé mais en s'inscrivant dans la continuité depuis le commencement.
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Les apparitions des précédents Docteurs, l'incrustation de Clara dans certaines scènes, notamment celle où elle dialogue avec le Premier... je dirais simplement "Fantastique !"
Vivement le mois de novembre !
Posté : lun. 20 mai 2013 18:07
par Gillossen
Pas encore vu, mais au passage, confirmation d'une saison 8 avec le tandem Moffat/Smith...

Posté : mar. 21 mai 2013 21:53
par Malta
Concernant ce dernier épisode dans l'ensemble je suis plutôt d'accord avec tout ce qu'a dit Jayjay210 :)J'avais été presque déçue de cette deuxième partie de saison ( Smith n'étant pas mon Docteur préféré, Clara qui faisait, je trouvais, un peu "fausse", et moins attachante qu'Amy et Rory et beaucoup moins que toutes les autres compagnes que j'avais vues jusqu'à maintenant), même l'épisode avec les Cybermen ne m'a fait quasiment ni chaud ni froid, de même que
Crimson Horror)Bref tout ça pour dire que cet épisode final a bien rattrapé de mon point de vue le reste de la saison

Le début est déjà extrêmement prenant
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(forcément, voir Gallifrey encore rayonnante, l'image est magnifique)
Et du coup j'ai trouvé la trame de cet épisode vraiment passionnante
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(mais qu'y a t-il a Trenzelore pour que ce soit si effrayant ???

)
et j'ai même trouvé le Docteur bouleversant dans cet épisode.
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La tombe du Docteur magnifique, comme l'a dit Jayjay, j'ai beaucoup aimé le concept de la lumière "ligne temporelle", il fallait bien ça pour représenter sa vie

Et même si j'ai trouvé le dénouement de Clara un peu trop prévisible, j'ai trouvé l'explication vraiment bien trouvée, et ça a été un très agréable moment de la voir avec tous les autres Docteurs

Et enfin, la fin est terrible !!!!
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Je suis également partante dans l'explication que Jayjay a donné concernant ce mystérieux Docteur qui a sali son nom. Et il fait obligatoirement partie de son passé, il ne peut pas le connaitre si c'est son futur... Et du coup l'explication basée sur la Guerre du Temps me plait bien

Par contre ça fait franchement un choc de voir un Docteur qui a l'air si vieux, si tourmenté...Et du coup, je suis quand même bien contente qu'on ne sache toujours pas le nom du Docteur

Ca aurait été selon moi un très mauvais choix à faire...
Cet épisode m'a donné encore plus hâte de voir le spécial

Posté : mer. 22 mai 2013 09:26
par Meaaras
Je rejoins les autres sur tout les points de vues. Je pensais depuis le début que Clara restait en arrière et là, on la retrouve vraiment au premier plan, comme lors de Nightmare in Silver. L'épisode spécial s'annonce plus qu'intéressant ...
Posté : dim. 26 mai 2013 16:08
par Tybalt
Début de saison 7 réjouissant sur France 4 hier soir. "L'Asile des Daleks" ingénieux, avec les pires ennemis du Docteur plus en forme que jamais et une chute qui m'a pris par surprise (oui, je suis bon public...)."Des dinosaures dans l'espace" absolument génialissime, dans le genre complètement déjanté avec un humour très British et une histoire basée sur un gros mélange d'ingrédients hyper populaires, mais le mélange prend très bien grâce aux dialogues et au rythme bien dosé... et le retour de personnages qui m'étaient déjà particulièrement sympathiques avant
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Les Siluriens ! Bon, et histoire de ne pas ouvrir 50 balises spoiler à la suite, j'ajoute que dans les trucs spécifiques à l'épisode j'ai adoré la paire de robots façon Monty Python.
"La Ville de la miséricorde" un peu en retrait par rapport aux deux précédents, avec des maladresses et des trous dans l'intrigue :
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Cette foule citadine est quand même particulièrement manipulable : un gros rassemblement de protestation qui se disperse sans heurt juste parce que le Docteur fait un petit discours rassurant au fils de l'ancien shérif, et à la fin la même foule accepte sans sourciller comme nouveau shérif l'assassin qui la terrorisait depuis des semaines... un peu trop facile et commode, tout ça.
Mais l'épisode se laisse regarder malgré tout, notamment parce que les décors,costumes et effets spéciaux sont toujours aussi soignés. Mention spéciale tout de même à
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Susan le cheval transgenre... je ne sais pas trop si les trans apprécieraient... mais j'aime beaucoup le principe de personnages chevaux - et de personnages trans.
Pour les quelques braves qui regardent aussi France 4, n'oubliez surtout pas qu'il y a un canal audio VO de disponible (et ça change vraiment la vie, les dialogues sont beaucoup plus enlevés).
Posté : lun. 27 mai 2013 15:14
par Rckep
Un truc qui va dans le sens de la théorie développé par Jayjay210 :
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À la fin du neuvième docteur, si mes souvenirs sont exacts, quand il doit se régénérer il demande à Rose Tyler de partir car il a peur de ce qui pourrait lui arriver avec sa nouvelle incarnation. Je ne me souviens plus des mots exacts mais il me semble qu'il dit un truc du genre qu'il pourrait être totalement opposé et donc pas forcément recommandable... Si on sait que la personnalité du Docteur change plus ou moins selon ses incarnations, il n'en reste pas moins le Docteur, celui qui sauve les gens, quelqu'un qui n'a aucune raison de s'en prendre à Rose.Comme l'incarnation "côté obscure" était, dans cette hypothèse, relativement récente, je trouve que ça colle bien. Bien sur si les scénaristes ont une biographie complète du Docteur.
Sinon fin de saison vraiment enthousiasmante (comme beaucoup de fin de saison de cette superbe série), et je suis vraiment impatient de pouvoir poser les yeux sur l'épisode spécial... Novembre c'est loin...
Posté : mer. 29 mai 2013 15:03
par narsil_99
dans le flux
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Alors je penche aussi pour la théorie du docteur de la guerre du temps comme je l'appel, celui qui a sacrifié galifrey.Apres la grande intelligence cite également des nom que le docteur aura, genre la bête pour ce que je me souvient
clara
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clairement un tres bon personnage, je suis curieux de voir la tournure que va prendre ça relation avec le docteur et les incrustation dans les vieux épisodes tout simplement géniale
Il me tarde de voir l'épisode des 50 ans
Posté : dim. 2 juin 2013 08:49
par Aslan
Posté : dim. 2 juin 2013 09:16
par Zakath Nath
Récemment, il avait dit qu'il avait signé pour la saison 8. mais si on compte l'épisode de Noël comme faisant parti de la saison 8, alors en un sens il y est, mais n'y resterait donc pas longtemps (peut-être que parler de "saison 8" c'était aussi un moyen de surprendre quand l'annonce de départ serait faite, pour éviter que ça fuite dans les journaux trop tôt?).Cela dit, c'est assez logique, trois saisons et des poussières, comme son prédécesseur, qui avait lui-même suivi les conseils de Peter Davison à ce niveau, ça laisse le temps de bien s'imposer et faire le tour du personnage puis de partir avant de trop lasser.J'imagine qu'une liste des doctorables et de leur cote va apparaître chez les bookmakers, comme la dernière fois.
Posté : dim. 2 juin 2013 09:59
par Jayjay210
C'était assez évident qu'il parte finalement, puisque Smith était intéressé par les sirènes d'Hollywood et la réalisation, il l'avait clairement déclaré il y a quelques mois. Mais le voir officialisé, ça fait quand même un choc T_TAprès, si ça se trouve, il meurt dans le 50ème, et ce sera la surprise alors qu'on nous l'annonce pour l'épisode de Noël ? Là, on est parti pour des semaines de rumeurs et fausses informations jusqu'à ce que la BBC officialise le nouvel acteur. Le tournage de l'épisode de Noël ayant lieu vers août/septembre, il va peut-être falloir souffrir jusque-là.Dès ce matin, des rumeurs circulaient sur "a female doctor". Perso, je trouverais ça débile. Je n'ai évidemment rien contre les femmes, mais 50 ans d'acteurs masculins pour incarner le Docteur et soudain il changerait de genre ? Ça ne colle pas. C'est comme si Daniel Craig cessait d'incarner James Bond et était remplacé par une femme. Euh... wtf ?Tout ce que j'espère en tout cas, c'est que Clara, elle, restera vraiment pour la saison 8, qu'elle serve de pont entre les Docteurs comme le fit Rose en son temps par exemple.Sinon, qui suit la diffusion VF et a vu pour la première fois la fin de la première partie de la saison 7 sur FR4 hier ?
Posté : dim. 2 juin 2013 10:24
par Rckep
Le Docteur femme, il me semble que c'est un serpent de mer qui revient à chaque nouvelle incarnation...Je me souviens que pour la dernière on avait parlé de l'actrice qui jouait Rose Tyler comme possible nouveau Docteur.Je trouve ça dommage que tout ça soit annoncé à l'avance parce qu'en terme de spoilers ça se pose là...
Posté : dim. 2 juin 2013 11:56
par Jayjay210
Rckep a écrit :Je trouve ça dommage que tout ça soit annoncé à l'avance parce qu'en terme de spoilers ça se pose là...
C'est vrai que niveau surprise... nada. Alors que si tu vois le Docteur mourir en live et se régénérer alors que tu ne le savais pas, c'est tout de suite autre chose ! En revanche, comment pourraient-ils garder l'information cachée jusqu'au jour de diffusion ? C'est quasiment impossible, il y aurait obligatoirement des fuites et on saurait de toute façon par avance, donc la BBC prend toujours les devants pour contrôler la communication. Et puis ainsi ils ont le temps de teaser, et comme tout le monde veut voir le Docteur se régénérer, ils peuvent espérer un pic d'audience pour l'épisode en question
