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Posté : sam. 21 déc. 2019 18:24
par Zakath Nath
Il faudrait que je revois la scène mais n'est-ce pas
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le sabre de Luke qui est vert? Celui qu'il a dans Le Retour du Jedi, le bleu dont a hérité Rey étant celui perdu à la fin de L'Empire contre-attaque? Et celui de Leia serait donc bleu tout le long
Posté : sam. 21 déc. 2019 20:44
par Druss
Ah c'est très possible. L'enchaînement n'était pas clair dans ce cas.
Posté : mer. 1 janv. 2020 00:18
par ôthric
Ce n°9 est le pire des trois films... J'ai été déçu. Rien ne tient debout dans ces trois films, c'est une trahison de l'esprit Star Wars. En regardant les trois films, les choses se sont inversé et le 8e opus devient l'un des meilleurs !
Star Wars c'est l'histoire des Skywaker, Rey et Kily devaient êtres, en toute logique, frère et soeur, qui finissent pas incarner chacun un côté de la force...Le final devait être les retrouvailles et le méchant, qui devait être en toute logique le maître de Palpatine, celui qui savait maîtriser la vie, la mort... Pourquoi avoir fait le Snoke ce stupide personnage ?
Un scénario d'une trilogie ça s'écrit, ça se pense, ça se relis...Disney et Kennedy avaient le temps, ils ont l'argent, il y avait de quoi mettre en place une véritable équipe qui aurait travailler aux petits oignon la bible. Non, l'argent, le fan-service, les peluches et les paillettes ! Le résultat est plus que mitigé !
Posté : mer. 1 janv. 2020 08:18
par Zakath Nath
Star Wars c'est l'histoire des Skywaker, Rey et Kily devaient êtres, en toute logique, frère et sœur,
Euh... non

C'est déjà trop que Rey ait un lien de parenté avec un personnage déjà connu alors que l'histoire aurait pu très bien marcher en restant sur ce que le huit avait dit à son sujet, alors ressortir le coup du frère et de la sœur juste parce c'était comme ça pour Luke et Leia (quelque chose qui est d'ailleurs arrivé très tardivement, la planification soigneuse de la trilogie originelle, hum...), je ne vois pas du tout l'intérêt, on reproche déjà assez à cette trilogie de reprendre trop d'éléments de la première sans rajouter ça en plus.
Posté : mer. 1 janv. 2020 18:48
par Nazgul
D'accord avec Zakath Nath.
Et de toute façon on obtient rarement de grandes réussites avec un budget énorme dans le genre, à part MAD MAX FURY ROAD ou BLADE RUNNER 2049.
Je dois avouer que j'ai trouvé plutôt plaisant THE RISE OF SKYWALKER. Je n'ai pas aimé le côté échevelé de la bataille finale (malgré qu'elle n'a jamais été aussi gigantesque) et la petite morale qu'on essaie de nous faire avaler à quelques reprises (il n'y avait même pas cela avec les Ewoks dans l'épisode 6), mais les péripéties sont menées à vive allure, on est vraiment dans des aventures de science-fiction/fantasy, les pouvoirs des Jedi évoluent, la relation entre Rey et Kylo continuent d'avoir ce petit quelque chose d'intrigant et de fascinant. Ridley et Driver donnent une profondeur à leur personnage compensant le manque de profondeur du reste, car l'épisode 8 est une thèse de philosophie à côté de RISE. Cet ultime épisode la saga Skywalker est loin d'être parfait, mais je le reverrais sans problème.
Posté : mer. 1 janv. 2020 19:25
par Foradan
Pour ce volume 9, outre plein de choses que je dois digérer avant de savoir ce que ma mémoire en garde (et revoir le 7 pour mettre en perspective n'arrange pas les choses), il y a un point commun avec le 8 qui m'a gêné.
La gestion du temps.
Il y a toujours eu une urgence dans le fait de trouver la faille avant qu'une planète ne se fasse griller, mais dans ces deux films, entre traverser la galaxie pour trouver un hacker pendant une poursuite au ralenti (le 8) ou n'avoir que 8 heures avant le déchaînement des destroyers boostés (mais avoir le temps de retraverser la galaxie en tous sens, Endor par ci, battre le rappel de tout ce qui vole...), c'est curieux à dire, mais je n'ai pas vécu la pression du chronomètre comme pour l'épisode 4.
Posté : mer. 1 janv. 2020 20:10
par Nazgul
En réponse à Foradan, oui la pression du compte à rebour est mieux dans l'épisode 4 sauf que, que fais-tu à la fin du 3 minutes fictifs qui dure 10 minutes en temps réel?

dilatation du temps faut croire sans ralentis pourtant. J'ai toujours trouvé ça curieux, sans que ça me dérange, comme procédé narratif dans le film de 77.
Posté : lun. 6 janv. 2020 12:05
par Gillossen
Je me disais, ça ne casse pas un peu tout en fait, ce concept de
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force qui guérit
?
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Un paquet de morts aurait pu être évité dans les épisodes précédents.
Posté : lun. 6 janv. 2020 14:20
par Zakath Nath
Dans les épisodes précédents
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les personnages avaient tendance à tomber raides morts donc il n'y avait plus vraiment de guérison possible dans la plupart des cas, même si les Jedi étaient conscients de cette possibilité, ce qui n'a pas l'air d'être sûr

Posté : lun. 6 janv. 2020 16:02
par Tom Ward
Zakath Nath a écrit :Dans les épisodes précédents
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les personnages avaient tendance à tomber raides morts donc il n'y avait plus vraiment de guérison possible dans la plupart des cas, même si les Jedi étaient conscients de cette possibilité, ce qui n'a pas l'air d'être sûr

Mais à la fin de l'épisode 9,
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il me semble que Rey meurt bel et bien et que Kylo Ren - pardon, Ben Solo -, non content de la guérir, la ressuscite carrément non ? Même si son état de mort ne dure que 5 minutes...
Ou alors ma mémoire me joue des tours (il faut dire que je n'ai pas retenu grand-chose de ce film).

Posté : lun. 6 janv. 2020 16:13
par Zakath Nath
Oui et juste après
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Ben meurt d'épuisement, ce qui peut expliquer pourquoi la pratique n'est pas très répandue

Posté : lun. 6 janv. 2020 16:15
par Eloniel
Zakath Nath a écrit :Oui et juste après
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Ben meurt d'épuisement, ce qui peut expliquer pourquoi la pratique n'est pas très répandue

Cette justification est un peu légère, vu que (spoiler The Mandalorian) :
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Bébé yoda le fait, il me semble qu'il s'endors ensuite mais on est loin de la mort par épuisement.
Posté : lun. 6 janv. 2020 16:18
par Zakath Nath
Mais
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Baby Yoda ne ressuscite personne, donc je ne pense pas que ce soit comparable même s'il est très jeune. Donc je ne trouve pas que c'est léger comme justification, Rey n'était pas malade ou blessée, si on pouvait ramener les morts à la vie avec juste un temps de récupération après, sans prix à payer, là pour le coup ce serait un peu trop facile
Posté : lun. 6 janv. 2020 18:03
par Seb
Après,
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Vu que vaincre la mort c'était un pouvoir de Darth Plagueis, c'est pas trop choquant d'avoir Ben / Rey être capables de le faire ... Et refaire intervenir en positif le pouvoir qui a contribué à faire tomber Anakin du côté Obscur c'est même plutôt pas mal vu, à mon avis.
Posté : sam. 11 janv. 2020 01:26
par juriss
Vu en vf dans une salle vide.
Vraiment pas top.
Rey trop parfaite et sans les doutes de Luke, on ne s'attache pas aux petits génies ( le moment où elle passe
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son brevet de voile
en quelques secondes est ridicule, elle a toujours vécu dans le désert, elle devrait être terrifiée. Là encore on manque une occasion de la rendre sympathique.
Les nouveaux pouvoirs de la Force sont aussi over-cheatés. Vous aussi vous avez pensé à toutes leurs implications possibles dans les autres films ? Et avec des chevaliers jedis ou Sith formés et expérimentés en plus. Cela n'a pas de sens.
Donc pour moi aucun cohérence.
Mais j'ai bien aimé
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Palpatine et son exo-squelette manga
.
Sinon cela reste un film aux effets spéciaux réussis et un spectacle amusant.
Mais bon dieu il faut tout le temps se fermer à des incohérences grosses comme
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des canons à détruire des planètes montés en série
.
Posté : sam. 11 janv. 2020 11:46
par Gillossen
Posté : sam. 11 janv. 2020 12:57
par juriss
5 ans et 2 enfants depuis mon dernier post ;-)
Posté : sam. 11 janv. 2020 13:26
par Temliw
Même avis que la plupart sur le forum... En dehors du fait que c'est vraiment, vraiment beau la plupart du temps pas aimé grand chose de l'histoire en général SAUF
1) Le rôle donné à C3PO, qui fait vraiment avancer l'histoire et qui est drôle sans être lourd (pas toujours le cas avec lui)
2)
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La réaction de Chewbacca à la mort de Leia, quand il se retrouve dernier survivant du groupe de la première trilogie. Même s'il pouvait s'attendre à leur survivre de par son espérance de vie, j'ai trouvé ce moment très touchant et c'est le seul qui 'a fait vraiment ressentir quelque chose.
En dehors de ça... Pas grand chose

Posté : sam. 11 janv. 2020 22:32
par Nazgul
En réponse à Juriss sur les pouvoirs Jedi, j'ai vu ça de cette manière: Rey et Kylo sont tout simplement 2 Jedi différents, une génération plus récente d'ailleurs, d'où des pouvoirs plus diversifiés, même si y'a un petit côté Harry Potter.
Posté : dim. 12 janv. 2020 01:09
par juriss
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En tout cas ce sont des nouveaux pouvoirs super dangereux : Luke, Leia et Ben Solo sont morts en les utilisant.
Faudra faire gaffe dans la nouvelle génération :-)