Critique ! [Kushiel - Jacqueline Carey]

[Nephyla]

Je suis désolée que cela se passe ainsi. Afin d'éviter de nuire sur ce forum, j'ai demandé à ce qu'on supprime mon compte. Donc c'est mon dernier message.C'est une mesure de prévention, dans le sens où je suis parfaitement incapable de contrôler mon franc-parler sur le long terme et qu'on arrivera toujours finalement à une situation bouchée : je n'arrive pas à me faire comprendre, vous ne me comprenez pas, vous m'étiquetez rapidement, je m'énerve de ne pas être comprise... Chacun se braque. La situation devient stérile. La cause est effectivement perdue ^^Je ne suis pas fâchée mais juste un peu déçue. Je ne peux définitivement pas être moi même par ce médium donc je vais simplement le quitter pour le bien de chacun.Bonne continuation et bonne lectures à tous !^^

[Santino]

J'ai tout lu, et franchement tu ne montes pas un peu sur tes grands chevaux, quand même ?:(Je suis sidérée. Personne n'étiquette qui que ce soit, et dans le ton employé par Witch, je n'ai pas senti qu'elle te considérais comme acariâtre etc (je ne me souviens plus exactement des termes que tu as employés). Chez moi aussi smiley = amical. Point barre. Il n'y a rien à interpréter derrière, nom d'un petit bonhomme!Et ce n'est pas un problème de franc-parler. Tu peux t'exprimer librement, comme nous tous ici, et tu l'as fait, mais ensuite tu ne sembles pas trouver logique que 1/ l'on te réponde sur le même ton.2/ qu'on puisse avoir un avis différent du tien, sous prétexte que l'illustration c'est ton rayon et que donc c'est toi qui est censée être calée sur le sujet.POur les couv' françaises de Carey, cela dit, (car le sujet est intéressant, oui oui) je pense voir ce que tu veux dire quand tu dis que c'est sans nuances. Je ne mettais pas trop le doigt sur la mauvaise impression que m'ont donnée ces couv', mais ça dois être un peu ça, je suppose. Ce qui est étonnant, je trouve : à mon humble avis, Anne-Claire Payet avait jusque-là fait des illustrations plutôt sympa. (mais sur le côté pro de la chose, je ne m'engage pas.)

[Gillossen]

Je comprends pourquoi Publi voulait me passer le relais... :pNon, sérieusement, un forum est évidemment fait pour exprimer ses opinions (et d'un enfoncement de porte ouverte...), et si tout le monde était du même avis, on s'embêterait (et de deux...), mais il est vrai que si chacun peut faire un effort sur la forme, ça passe généralement mieux (et de trois). :)Qui plus est, le débat sur les couvertures est intéressant, mais serait sans doute plus à sa place dans un sujet comme celui-ci : /viewtopic.php?t=5646 voire celui-là : /viewtopic.php?t=5500Non ?

[Flykillerman]

oui !

[Witch]

Ok

[.]

Nephyla a préféré stopper ces conversations sur le forum. Merci de respecter son choix et de poursuivre les discussions. :)Sans parler de couverture dégradante ou tout adjectif négatif, je dirais que Bragelonne manque d'imagination.Autant la première couverture ne m'avait pas dérangé, même si j'ai préféré l'enlever, autant retrouver quasiment la même couverture sur le deuxième tome, je trouve ça dommage. Surtout que le deuxième tome s'éloigne des services de Naamah par rapport au premier tome, donc la couverture aurait pu vendre autre chose, car le livre ne se limite pas à ça et de loin.Ensuite il y a une démarche marketing, donc je veux bien croire que la couverture attire l'œil sur les étals d'une librairie par rapport à la masse de romans que l'on puisse trouver.

[Lessa Menollye]

bah perso c'est la couverture qui a attiré mon oeil, jme suis demandée ce que ce bouquin fabriquait dans le rayon fantasy/SFet puis paf j'ai lu le resumé, quelques lignes et hop embarquémais effectivement j'ai vite viré les jaquettes, les couverture sont tellement plus belles comme ça

[Gillossen]

En tout cas, la porte reste ouverte si elle change d'avis. :)Bon, alors, finalement, avec le recul, Kushiel valait bien son buzz ou pas ?

[Witch]

Comme je suis en plein milieu du dernier tome de la deuxième trilogie et que le niveau reste d'excellentissime qualité, avec ré-immersion en Terre d'Ange quasi immédiate, je ne pourrais que répondre un énorme oui. Mais quelque part j'ai le sentiment que ce n'est pas à moi que tu poses la question ? Donc, j'sais pas, pour avoir une vraie idée faudrait demander à Publi quand il l'aura lu (si c'est dans ses intentions) en espérant qu'il n'ait pas la même déception qu'avec Acacia Je pense que pas mal de gens peuvent s'arrêter à la fin de la première trilogie sans aucun souci très satisfaits de ce qu'ils ont découvert. Les plus emballés ne voudront pas se priver des trois autres tomes. Ah j'en profite petite annonce qui vient de l'édito mensuel de Jacqueline Carey : elle va sortir une novella intitulée "You, and You Alone," dans l'anthologie Star-Crossed Lovers, editée par Gardner Dozois et George R.R. Martin.Sortie prévue en 2010Cette novella raconte

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les amours contrariées entre Anafiel Delaunay and Rolande de la Courcel

une prequel en quelque sorte. Je me demande si cela vaut la peine d'en parler aux fans de Martin :mrgreen:

[John Doe]

Merci pour l'info, une bonne lecture de plus en perspective !:)

[Siriane]

C'est Alfred de Musset qui disait "qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse"Ben avec Kushiel, c'est un peu comme ça qu'il faut voir les choses, oubliez les couvertures mais plongez dans l'histoire, pour moi ça été une vrai ivresse cette série.

s'arrêter à la fin de la première trilogie

quand même dommage parce que la 2ème trilogie, qu'est ce qu'elle est bien aussi. Avec une petite préférence pour les deux premiers tomes parce que

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le truc de la perte de mémoire collective c'est un peu classique

ça m'a un peu déçu (mais comme elle en fait quelque chose d'assez intéressant quand même je lui pardonne )Merci pour l'annonce de la nouvelle, j'en salive d'avance

[Siriane]

Vu hier en zonant dans ma librairie favorite, la version broché du tome 2Pour ma part je trouve ça vraiment pire que pire

[elise]

Non mais ils le font exprès là c'est pas possible ! :blink:Après le mauvais goût on verse dans la laideur, bravo Bragelonne !

[almaarea]

Je ne pensais jamais dire ça, mais finalement les couv' "mille et une nuits" sont plus sympas que la version courtisane olé-olé en porte-jarretelle

[Akallabeth]

sans commentaires ...

[Plume]

J'avoue que les porte-jarretelle m'ont achevés quand j'ai vu la couv'. Si ca continue comme ca la prochaine couv' sera une photo porno

[Flykillerman]

J'avoue que les porte-jarretelle m'ont achevés quand j'ai vu la couv'. Si ca continue comme ca la porchaine couv' sera une photo porno

Vivement les couvertures "poche" alors...

[Zayn]

Haha ! C'est un coup à tromper les libraires ça. Bientôt, on trouvera nos bouquins favoris dans le rayon érotisme. Bon, mis à part un éventuel coup d'oeil en biais de la caissière (ou du caissier !), auquel cas je lui ferais un grand sourire, ça ne devrait pas me gêner plus que ça. Après, le principe d'attirer au travers d'une telle couverture reste tout de même assez médiocre...

[Lyell]

Bon j'ai résisté jusque là mais je n'en peux plus de lire des commentaires négatifs sur les couv' choisies pour illustrer le cycle de Kushiel, donc je me lance : pourquoi devrait-on toujours avoir des couvertures fantasy qui se ressemblent ? Vous êtes suffisamment nombreux à râler chaque fois qu'on nous pond un dragon, un guerrier, un magicien qui lance une boule de feu, ou une montagne qui ressemble étrangement à la montagne du destin. Pour une fois, l'éditeur fait un choix plutôt osé, et je trouve que ça change et que ça fait du bien !J'ai des étagères qui croulent sous les bouquins, ce n'est donc pas les exemples qui manquent... L'autre jour je me promenais dans une librairie parisienne, et à côté de moi se trouvait une fille visiblement trainée là par son copain, et qui ne connaissait rien et/ou n'était pas du tout attirée par le genre littéraire fantasy. En l'entendant lire les résumés des 4ème de couv' à voix haute et tout critiquer, j'avais envie de lui dire de prendre ses cliques et ses claques et d'aller voir ailleurs si ça ne lui plaisait pas. En même temps........ comment lui en vouloir ? Au vu les couv' qui allaient avec les livres dont elle lisait les résumés, on avait l'impression d'avoir la même histoire déclinée en 50 versions différentes ! Bien plus, cette fille n'a fait aucun commentaire négatif sur les lecteurs eux-mêmes, seulement sur les gens qui exploitaient le filon encore et encore pour vendre des bouses.On a beau aimer la fantasy, soyons objectifs (comme le sont nos critiques d'Elbakin.net) et surtout ayons l'esprit ouvert pour étendre, renouveler, améliorer le genre. Et les couvertures en font partie. Oui, l'illustrateur a peut-être eu la main lourde ou l'imagination un peu poussive. De là à cracher sur son travail, franchement... Il a fait un choix audacieux, c'est normal qu'il n'y ait pas de consensus. Par ailleurs, si les éditions reliées avaient été un échec, Bragelonne aurait sûrement changé de direction pour l'édition poche ; or ce n'est pas le cas, donc....Elbakiniens, ne soyons pas réac ! PS : je ne suis ni anarchiste, ni communiste, ni dans la Ligue révolutionnaire

[Flykillerman]

L'autre jour je me promenais dans une librairie parisienne, et à côté de moi se trouvait une fille visiblement trainée là par son copain, et qui ne connaissait rien et/ou n'était pas du tout attirée par le genre littéraire fantasy. En l'entendant lire les résumés des 4ème de couv' à voix haute et tout critiquer, j'avais envie de lui dire de prendre ses cliques et ses claques et d'aller voir ailleurs si ça ne lui plaisait pas. En même temps........ comment lui en vouloir ? Au vu les couv' qui allaient avec les livres dont elle lisait les résumés, on avait l'impression d'avoir la même histoire déclinée en 50 versions différentes !

Tu l'as inventé ou pas ça? Parce que des gens qui lisent à voie haute des résumés de bouquin qui ne les intéressent pas, il ne doit pas y en avoir des masses.

Bien plus, cette fille n'a fait aucun commentaire négatif sur les lecteurs eux-mêmes, seulement sur les gens qui exploitaient le filon encore et encore pour vendre des bouses.On a beau aimer la fantasy, soyons objectifs (comme le sont nos critiques d'Elbakin.net)

Alors comme ça on fayotte en plus...

et surtout ayons l'esprit ouvert pour étendre, renouveler, améliorer le genre. Et les couvertures en font partie. Oui, l'illustrateur a peut-être eu la main lourde ou l'imagination un peu poussive. De là à cracher sur son travail, franchement...

Perso, je ne pense pas que ça l'améliore. Encore une fois (et je parle toujours pour moi), il n'est pas question de "cracher" sur le travail de l'illustrateur, son travail est louable; mais simplement de dire que ces couvertures ne sont pas du goût des lecteurs lamba de ce genre de roman.

PS : je ne suis ni anarchiste, ni communiste, ni dans la Ligue révolutionnaire

Moi non plus