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Posté : mar. 21 juin 2016 09:59
par Knight
Excellent épisode ! A la fois épique et brutal.
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La bataille en elle même est vraiment prenante. Avec un certain réalisme: chaos total de la mêlée,violence du choc de la cavalerie etc...J'étais persuadé que Tormund mourrait pendant la bataille mais les scénaristes ont été clément au niveau des morts sur cet épisode.La charge des chevaliers du Val sans valoir celle des Rohirrim aux Champs du Pelenor à fait son effet, avouons le.J'ai bien aimé que Jon manque d'être enterré vivant par ses propres hommes et qu'il "renaisse" ensuite. Encore plus apprcécié qu'il se lâche et tabasse Ramsay. Tellement satisfaisant ! La mort de Ramsay, orchestrée par Sansa est la cerise sur le gâteau.Et ça fait tellement du bien de voir la bannière des Stark, plus encore de la voir aux murs de Winterfell.Meeren était cool aussi avec des punchlines qui faisaient plaisir à entendre et la chevauchée dé Daenerys.
Posté : mar. 21 juin 2016 10:00
par Akallabeth
Gilthanas a écrit :► Afficher le texte
Déçu pour ma part de la bataille qui n'a ni queue ni tête : le mur de cadavres qui apparaît de nul part, l'armée de Jon qui se fait encercler en dix secondes comme un troupeau de moutons, les Sauvageons qui craquent une fois de plus. Bref, c'était artistiquement beau mais militairement mauvais.J'ai adoré la scène où Davos tomber sur le bûcher de Shôren, c'était poignant. Que Rickon meurt, c'était courant d'avance. Beaux passages à Meereen.C'était un bon épisode, mais peut-être que j'en attendais trop.
Pareil ! Sauf la fin : j'ai pas du tout aimé cet épisode en grande partie à cause de la bataille titre !
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Rien de crédible que ce soit la formation de phalange des hommes du nord dont on a jamais entendu parlé, l'apparition d'un mur de cadavre, les sauvageons qui se laissent gentiment encerclés sans la moindre résistance... Contrairement à Merwin moi ça m'a fait complétement sortir de l'épisode !
Bon quelque bons moment quand même chez les filles :
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Dany est toujours aussi badass y'a pas à dire et les plans sur Mereen sont juste magnifiques ! Mais l'épisode est sauvé pour moi par le petit sourire de Sansa à la toute fin ! Elle qui a toujours été un de mes personnages préféré commence à montrer de quoi elle est capable !
Posté : mar. 21 juin 2016 12:09
par NeoSib
Ce plan complètement dingue
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de Jon de dos devant la charge des cavaliers
.
(Je trouve la série un peu plus faiblarde sur les deux dernières saisons, et cet épisode pâtit un peu du manque d'empathie que je peux avoir pour les persos sur ces deux dernières années, mais c'est quand même un sacré de morceau de télévision)
Merwin Tonnel a écrit :Mais bon, je suis plus du genre à privilégier l'émotion et la puissance des images que la sacro-sainte pseudo-cohérence/réalisme qu'on essaie de dépiauter à chaque nouveau film grand public ou chaque série à succès (les Odieux Connards et consorts, c'est vraiment une plaie).
Amen to that.
Posté : mar. 21 juin 2016 17:11
par Kik
Je reviens brièvement, car j'ai l'impression que
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le mur de cadavres pose problème... Or, comme l'a dit Knight un peu plus haut, je pense aussi que ce sera là la vraie "renaissance" de J.S. Il me paraît plus marqué par la mort des siens -les Sauvageons entre-autres- que par sa propre mort. Il fait l'apprentissage de la responsabilité des mauvais choix. Je n'avais pas perçu un Jon nouveau après sa "résurrection" dans l'épisode 2. Peut-être que c'est là le vrai tournant de l'évolution du personnage ?
Maintenant à propos de Littlefinger...
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je partage les avis de Zakath Nath et K.Voilà le personnage à éliminer, si tant est qu'on l'ait décrypté (moi pas vraiment tout à fait). Sur ses actions récentes, pas sûr qu'il ait fait les bons choix. Certes, la route du Sud ne s'est pas ouverte, faute de combat entre Jaime et Edmure/Le Silure. Mais faire le pari qu'il dominera Westeros avec la bannière Stark, c'est pire que miser sur la victoire de la France à l'Euro. Au jeu des pronostics, bien-sûr !
Posté : mar. 21 juin 2016 17:33
par Yksin
Littlefinger est fort du moment qu'il reste dans l'ombre.
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Là, il se découvre beaucoup en se plaçant aux côtés de Sansa, ça risque de lui jouer des tours à l'avenir. Surtout qu'on ne connait pas ses réelles intentions vis à vis de Sansa. Il a l'air de déplacer l'amour qu'il éprouvait pour Catelyn sur sa fille. Mais, vu ce qu'il a fait à Sansa en la plaçant entre les griffes de Ramsay (dont la réputation de raclure était connue de toutes et tous et donc forcément de Littlefinger même s'il affirme le contraire) prouve qu'il est capable de tout pour arriver à ses fins... Mais quelles fins au juste ?
Posté : mar. 21 juin 2016 21:54
par zygo
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ce chopage de machoire!!!!
orgasmique!!
Posté : mer. 22 juin 2016 16:23
par Gillossen
Posté : jeu. 23 juin 2016 17:31
par Renardeau
Posté : jeu. 23 juin 2016 21:38
par Yksin
On devrait voir quasiment tout le monde sur cet épisode... a mon avis ça va passer vite vite !
Posté : ven. 24 juin 2016 06:01
par Renardeau
Posté : ven. 24 juin 2016 08:43
par zygo
Rage et désespoir!!!!Je me rend compte à l'instant que je pars en vacance cet après-midi et que je n'aurai pas d'accès internet pendant 2 semaines au moins!!! O.OCe qui veut dire que j'aurai le final après tout le monde et que j'ai toute les chances de me faire spoiler!!!! Je me rongeais déjà les ongles, dans deux semaines, je me rongerai les moignons!!!! Tout ça à cause des congés payés!!!!Pourriture de front populaire!!!!Enfin, ça pourrait être pire, le royaume uni pourrait quitter l'UE, tout va donc pour le mieux dans le meilleur des mondes possible!!!
Posté : ven. 24 juin 2016 12:03
par Anarion
J'ai lu sur le net que l'épisode 9 est devenu l'épisode d'une serie le mieux noté, devant un épisode de Breaking Bad.
Posté : ven. 24 juin 2016 15:23
par Merwin Tonnel
Sur IMDB en tout cas. Pas mieux noté, puisqu'ils ont tous les deux la note maximale de 10/10, mais la note de Battle of the Bastards provient de plus de votants. Mais on est à même pas une semaine de la diffusion, faut voir ce que va devenir la note quand elle aura autant vécu que celle d'Ozymandias, l'antépénultième épisode de Breaking Bad.J'ai vraiment adoré cet épisode de GoT, parce que c'était un sans faute en terme de production, mais dans le même genre, en pur impact émotionnel, Hardhome m'a frappé plus fort. Et même avec ces deux épisodes, on n'est pas au niveau du choc que m'a fait Ozymandias, qui était la culmination de 5 années de construction d'intrigues et de personnages et laissait le spectateur accroché à son siège du tout début de l'épisode jusqu'à la toute fin. C'était vraiment un truc de dingue, j'avais jamais ressenti ça depuis The Shield, avec son épisode final ou sa fin de saison 5.
Posté : ven. 24 juin 2016 15:56
par Gillossen
Oui, c'est pour ça qu'on n'a pas vraiment parlé de cette "info", parce qu'avec seulement 48 ou 72h de recul, bon...
Posté : ven. 24 juin 2016 17:21
par Tom Ward
Au contraire, j'ai trouvé cette bataille plus puissante que celle de Hardhome, tant d'un point de vue purement technique (photographie, musique) que d'un point de vue émotionnel
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(Rickon, Jon enseveli sous ses ennemis, l'encerclement par les armées Bolton et Umble...)
Posté : ven. 24 juin 2016 20:40
par Zakath Nath
Je trouve que ce n'est pas tellement comparable.
Hardome, c'était un vrai choc parce que ni les lecteurs du livre, ni les autres spectateurs ne s'y attendaient. Au départ, ça semblait juste être parti pour être une énième scène de discussion entre Jon et des gens qui vont peut-être à terme décider de se rallier à lui mais se tâtent, et puis boom! Et la fin était vraiment désespérante. Je ne trouve pas que la mise en scène était inférieure, on avait pas mal d'images marquantes comme le saut de l'armée de squelette, la sauvageonne face aux gamins en décomposition, la résurrection des victimes par le Roi de la Nuit d'un seul coup...La Bataille des Bâtards, c'est au contraire un affrontement attendu, plus proche de la bataille de la Nera ou de celle du Mur de ce point de vue, donc même si elle est très bien faite, on l'approche quand même différemment. Mais outre la mise en scène là encore remarquable (c'est le même réalisateur et il y a au moins un clin d’œil à Hardome), là, c'est surtout que
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l'issue fait quand même du bien, ce qui est assez rare dans la série (la mort de Joffrey était réjouissante mais elle ne profitait pas tant que ça aux personnages auxquelles on était attaché, notamment Tyrion qui se retrouvait dans la panade, donc la satisfaction était finalement de courte durée. La Bataille de la Nera se déroulait entre deux partis qu'on ne voulait pas forcément voir gagner même si on voulait que certains personnages survivent et même si la Garde de Nuit remporte la Bataille du Mur, les Sauvageons n'étaient pas les vrais méchants de l'histoire. Là, avec Ramsay mort et les Stark de nouveau maîtres du Nord, l'effet est totalement différent.
Du coup, j'aurais bien du mal à départager les deux parce que je n'en ai pas retiré du tout la même chose.
Hardome c'est la capacité à me cueillir quand je ne m'y attendais pas,
The Battle of Bastards c'est la concrétisation de ce que j'avais envie de voir depuis un moment.
Posté : ven. 24 juin 2016 21:36
par Guigz
Nan mais je suis vraiment le seul qui trouve clair comme de l'eau de roche que Sansa
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est bien enceinte ?
:huh:Pour moi ça corroborerait ce que Sansa dit à Littlefinger durant l'épisode 3 ou 4
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"Vous ne savez pas ce qu'il m'a fait" ou "il m'a blessée dans ma chair". Déjà à ce passage j'ai eu des doutes. Mais lors de l'ultime entrevue entre Sansa et Ramsay je n'en ai plus eu aucun tant Ramsay se comporte comme s'il avait tout de même gagné quelque chose dans l'histoire et prononce sa fameuse phrase ambigüe "Je serai toujours en toi" ou un truc dans le genre.
Bref, le futur nous dira si j'ai complètement rêvé ou non :)PS : Et d'accord avec Merwin, moi perso c'est vraiment la mise en scène de la bataille que j'ai trouvé géniale. Oui j'ai été le premier à m'exclamer
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"Quel con !" Quand Jon s'est mis à charger tout seul l'armée de Bolton, mais on peut aussi comprendre ce geste sous l'attrait de la colère, il s'est fait piéger et a complètement perdu ses moyens. "Ramsay will outsmart you", et c'est bien ce qu'il s'est passé.
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Posté : ven. 24 juin 2016 22:05
par Anarion
Entièrement d'accord avec toi pour Sansa Guigz.
Posté : ven. 24 juin 2016 22:05
par Zakath Nath
Tu n'es pas le seul, la théorie circule mais personnellement je n'y adhère pas.
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"Il m'a blessée dans ma chair" pour moi ça n'a rien à voir avec le fait d'être enceinte, ce qu'on sait qu'il lui a fait est bien suffisant. Quant à la réplique de Ramsay, je vois davantage ça comme une marque psychologique, Ramsay n'a aucun moyen de savoir qu'elle est enceinte, en revanche, que la façon dont il l'a traité va influencer le personnage de Sansa, c'est assez clair (ne serait-ce que la façon dont elle l'exécute, je crois qu'elle n'aurait même pas fait ça à Joffrey si elle en avait eu l'occasion à l'époque).
Posté : sam. 25 juin 2016 15:49
par Kaisa Serafina
Je suis plutôt d'accord avec Zakath Nath, certes la théorie sur Sansa peut tout à fait se vérifier mais pour moi on peut comprendre ce que souligne Guigz dans un sens beaucoup plus simple
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Ramsay l'a quand même violé et torturé donc bon, il est certain qu'elle en gardera les marques physiquement et psychologiquement... et honnêtement, si jamais Sansa se révèle enceinte je la verrai plutôt chercher n'importe quel moyen pour se débarrasser de cet enfant...
