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Posté : lun. 16 déc. 2019 06:02
par Zakath Nath
Un avant-dernier épisode dont je pensais qu'il
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culminerait avec le combat entre ours mais celui-ci arrive à la moitié. Il est court, mais pour du tout public, relativement brutal (on voit bien le sang sur la fourrure et même une blessure de Iorek de près, en revanche on ne fait que suggérer ce qu'il fait à Iofur, pas de mâchoire volante! Étonnée de les voir se battre sans armure, je pensais que le combat allait montrer les différences entre elles mais pourquoi pas.
L'aspect sale du palais est bien rendu, avec des carcasses d'animaux partout, et du sang sur les escaliers pour accueillir les visiteurs.
On avance sacrément du côte de Will,
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on en est à sa fuite de chez lui, je me demande si on ne va pas carrément le voir rencontrer lyra à la toute fin de la saison, à ce rythme.
En revanche, j'ai trouvé qu'on appuyait un peu trop sur l'enthousiasme et le soulagement
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d'Asriel à voir Roger, un spectateur qui n'a pas lu les livres risquent de trop bien comprendre, surtout avec la preview qui suit. D'un autre côté, je me dis ça justement parce que j'ai lu le livre, ou alors parce que dans ce dernier les événements s'enchaînent vite sans qu'on y réfléchisse plus que ça, alors que là on a un cliffhanger sur lequel méditer une semaine.
Posté : mar. 17 déc. 2019 13:29
par Duda
Zakath Nath a écrit :En revanche, j'ai trouvé qu'on appuyait un peu trop sur l'enthousiasme et le soulagement
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d'Asriel à voir Roger, un spectateur qui n'a pas lu les livres risquent de trop bien comprendre, surtout avec la preview qui suit. D'un autre côté, je me dis ça justement parce que j'ai lu le livre, ou alors parce que dans ce dernier les événements s'enchaînent vite sans qu'on y réfléchisse plus que ça, alors que là on a un cliffhanger sur lequel méditer une semaine.
Ba non, moi j'ai rien compris à son enthousiasme à Asriel

Bon, j'ai pas vu la preview, mais malgré tout j'ai pas compris.
Par contre, j'ai trouvé l'épisode d'un ennui mortel. Certes, la baston est sympa, mais trop courte et pas assez violente.
Pour le reste, toute la partie avec Will, je m'en contrefous comme pas possible.
Y'a juste Lady C. qui relève un peu l'intérêt. Oh, et le cliffhanger de la fin est TRES intriguant (même si j'ai pas compris)

Posté : ven. 20 déc. 2019 14:56
par Greed Gobelin
Perso j'ai trouvé l'épisode vraiment génial.

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Surtout le duel des ours justement. Il était parfait. Le fait qu'on ne le voit pas, qu'on nous le dissimule comme Lyra qui s'écarte et se cache la tête, était une bonne idée je trouve. On nous montre la violence du combat par la suggestion. Pas besoin d'être littéral et de balancer les geysers d’hémoglobine pour ça. En tout cas je l'ai bien plus ressenti que dans le bouquin pour le coup et dans le film c'était à la limite du grotesque.
Par contre j'ai été aussi intrigué par le fait qu'ils se battent nus alors qu'ils disent plusieurs épisodes plus tôt que leur armure, c'est comme leur vie, ou leur Deamon. Pourtant quand je vois les ours retirer leurs casques aussi légèrement, j'ai pas vraiment cette impression. C'est bizarre.
Sinon je dois dire que Ruth Wilson arrive à me convaincre de plus en plus en Marissa Coulter. Sérieusement elle me fait oublier Nicole Kidman, c'est fort.
Après faut avouer que le personnage de Marissa Coulter est plus intéressant dans la série que dans le film mais bon.
Pour le reste, toute la partie avec Will, je m'en contrefous comme pas possible.
Idem, franchement, la partie avec Will, enfin dans toute la saison (pas seulement l'épisode)
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c'est juste de la foutue mise en contexte et rien de plus. Will ne fait rien d'important dans cette saison, je trouve qu'ils ont vraiment eu tort de le faire apparaitre. Ils auraient tout simplement pu le mettre en saison 2 et faire une présentation de 2 épisodes, pas besoin de l'étaler sur toute la première saison ! Pour moi c'est clairement le gros défaut là !

Posté : ven. 20 déc. 2019 17:04
par Kik
Greed Gobelin a écrit :Pour le reste, toute la partie avec Will, je m'en contrefous comme pas possible.
Idem, franchement, la partie avec Will, enfin dans toute la saison (pas seulement l'épisode)
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c'est juste de la foutue mise en contexte et rien de plus. Will ne fait rien d'important dans cette saison, je trouve qu'ils ont vraiment eu tort de le faire apparaitre. Ils auraient tout simplement pu le mettre en saison 2 et faire une présentation de 2 épisodes, pas besoin de l'étaler sur toute la première saison ! Pour moi c'est clairement le gros défaut là !

Je pense au contraire qu'il ont été plutôt malins sur ce coup-là.
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Ils ont évité le piège du flasback et on va rester dans la dynamique de la narration.

Ce qui me fait peur, c'est
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quand on les verra ensemble tous les deux.
J'ai lu quelque part qu'une grande partie de la saison 2 était tournée. Ils devraient ne pas perdre trop de temps
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avant que l'acteur gagne encore dix centimètres !

Sinon, malgré une petite réserve moi-aussi
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sur le combat,
j'ai beaucoup aimé également cet épisode.
Posté : lun. 23 déc. 2019 11:26
par Aslan
Posté : mar. 24 déc. 2019 15:51
par Lauriaen
Magnifique dernier épisode, qui conclut très bien cette saison, et sans concession concernant
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l'utilisation de Roger pour créer la faille. Cette larme sur la joue de Roger...

J'ai apprécié voir un Asriel et une Mrs. Coulter plus humains par rapport au livre, tout en conservant leur ambition et leur détermination à aller jusqu'au bout, quel qu'en soit le coût.
Par contre, j'avais deviné la scène finale !

Et merci pour ce bilan global, Zakath Nath !

Je te rejoins globalement, mais j'avoue ne pas avoir été marquée par les défauts relevés. (Bon, j'aurais bien voulu qu'ils insistent un peu plus sur l'importance du lien entre un humain et son daemon, leurs interactions et leurs tabous. Mais "l'absence" de daemons à l'écran ne m'a pas gênée.)
Mais même imparfaite, cette adaptation m'a enchantée, et j'ai vraiment vraiment hâte de voir la transcription du 2e tome (mon petit préféré

) et de voir Will et Lyra à l'action, ensemble. Surtout que le travail d'introduction a été bien avancé, on va entrer directement dans le vif du sujet

Posté : jeu. 26 déc. 2019 16:13
par Duda
Un bon final, au final.
J'ai envie de dire : "enfin ça bouge !"
Je regardais la saison avec un oeil de néophyte et franchement, je m'attendais pas à ça vraiment.
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Surtout, la duplicité d'Asriel ne m'était pas apparue et je n'ai compris que dans la discussion entre lui et son servant de quoi il allait retourner.
Du coup, bien surpris.
Par contre, j'attends de voir ce qui va se passer avec Will. Mais je trouve que c'est un peu trop simple là, son histoire de
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découverte de la porte entre les deux mondes au fond d'un parc.
Je passe par là et hop, j'trouve. Facile ! Franchement, comme ça, c'est un peu naze. J'veux dire que le premier punk à chien ou clodo du coin aurait pu tomber dessus. Si ça se trouve, c'est le cas

Posté : dim. 29 déc. 2019 18:30
par Greed Gobelin
Bon j'ai terminé la série et même si je l'ai commencé un peu " pas très très chaud " au final c'est une super saison 1, si je met de coté le cas Will.
J'ai pas grand chose d'autre à dire que j’attends la suite avec plaisir.

Posté : lun. 30 déc. 2019 09:06
par Duda
En y repensant, y'a quand même deux grosses incompréhensions qui clochent sur le final de la saison, et la fameuse scène :
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de la séparation entre Roger et son Daemon.
C'est peut-être moi qui a pas tout compris des tenants et des aboutissants de comment ça se passe et quels en sont les effets, MAIS :
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- pourquoi qu'le gamin, il crève ? A Bolvingar, les enfants ne meurent pas pourtant. Sauf le 'tit gitan - mais ça c'est pour le Pathos et les larmes.
Mais pourquoi Roger il crève alors que les autres non ?
- et surtout, surtout, SURTOUT, lui et son Daemon sont enfermés par Asriel dans deux cages avec des barreaux de fer. AVEC DES TROUS gros comme mon poing.
Qu'est ce qui empêche le Daemon de se transformer en papillon, en libellule, en ver de terre ou autre scarabée, pour se casser par les trous de cette foutue cage ???

Posté : lun. 30 déc. 2019 09:57
par Zakath Nath
Pour les gamins de Bolvangar
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rien ne dit qu'ils ont tous survécu, si? On voit ceux qui en ont réchappé, mais ça ne veut pas dire qu'ils étaient la norme et Billy - qui a marché dans le froid sans beaucoup de protection - l'exception. On ne nous donne pas de taux de survie, il me semble. Dans le cas de Roger, c'est le choc qui le tue, ça ne me parait pas incohérent, ce n'est pas parce que tous n'ont pas réagi de même à l'opération que ça ne colle pas dans son cas.
Pour le daemon, oui, possible, mais c'est toujours facile de se dire dans son fauteuil, qu'on ferait comme ceci ou comme cela à la place d'un personnage en état de panique et qui ne réfléchit pas rationnellement.
Posté : lun. 6 janv. 2020 18:54
par Foradan
Je commente avec un peu de retard, passé une seconde d'étonnement sur Lyra (que je pensais blonde, et surtout, l'actrice, je l'avais déjà vu mais où ?), j'ai un bon ressenti sur le commencement : ce que j'avais apprécié dans le film est à peu près aussi bien fait et je n'ai pas encore vu de déception particulière, j'espère que ça tiendra jusqu'au bout (le troisième tome m'avait laissé sur une note d'inachevé à l'époque).
Posté : lun. 6 janv. 2020 19:06
par Shalmy
et surtout, l'actrice, je l'avais déjà vu mais où ?),
Logan ?
Posté : lun. 6 janv. 2020 19:17
par Guigz
Fini la série et j'ai globalement plutôt pas aimé.
C'est tellement lent et plat, my god.

L'intrigue est déjà pas mal diluée avec l'introduction de
qui aurait pu être une bonne idée si l'histoire ne restait pas plantée 4 épisodes devant son appartement à attendre qu'il se passe un truc !
J'ai vraiment senti chaque épisode passer. Tout est long, beaucoup trop long. Les épisodes auraient largement pu faire 40 minutes et sucrer 2 épisodes n'aurait pas non plus été de trop pour regagner un peu de rythme.
Heureusement qu'il y a quelques satisfactions. J'ai été très agréablement surpris par l'acteur qui joue Scoresby que j'ai trouvé hyper juste dans son interprétation.
Je regarderai la saison 2 par envie de voir la suite, mais sans aucune attente.
Posté : lun. 6 janv. 2020 22:52
par Kik
Ça va peut-être aller crescendo comme dans les livres ? C'est tout ce que je souhaite : il y a les ingrédients pour...
Posté : lun. 6 janv. 2020 22:58
par Foradan
Shalmy a écrit :et surtout, l'actrice, je l'avais déjà vu mais où ?),
Logan ?
Oui !
Posté : sam. 11 janv. 2020 14:13
par juriss
Série arrêtée au bout de quelques épisodes.
C'est super bien fait mais l'actrice qui joue Lyra ne me botte pas et le rythme est tellement lent pour ceux qui connaissent déjà l'histoire.
J'aurais peut-être attendu la partie nordique que cela aurait changé mon avis, mais je reprendrai peut-être par après. Trop de choses à regarder et qui elles ne me donnent pas envie de consulter mon smartphone :-)
Mais il faut avouer que c'est 10 fois mieux que le film.
Posté : lun. 13 janv. 2020 17:01
par Gillossen
C'est tout de même mieux rythmé ensuite, oui.
Bon, de là à imaginer un revirement complet...

Posté : mar. 14 janv. 2020 21:23
par Guigz
Gillossen a écrit :C'est tout de même mieux rythmé ensuite, oui.
Bon, de là à imaginer un revirement complet...

Oui, enfin, mieux rythmé, comme tu dis ça dépend vraiment ce qu'on entend par là !
Pour moi à partir de l'épisode 4 c'est le même rythme mais avec un ours en plus

Posté : mer. 15 janv. 2020 12:30
par Gillossen
C'est déjà pas mal !
Posté : ven. 17 janv. 2020 20:19
par Ivy Baggins of Bywater