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Posté : jeu. 16 juin 2016 19:11
par Yksin
Davos devant les restes du bûcher... outch !
Posté : jeu. 16 juin 2016 19:17
par Littlefinger
Bon, je fais partie des fans de la première heure du Trône de Fer, je survendais déjà la série 1 ans avant la première saison, c'est dire si j'étais fou.Et là, le dernier épisode m'a vraiment vraiment déçu.
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Pourquoi ? Arya.Comment on est arrivé d'une histoire passionnante avec elle à...ça ? C'est tellement nul que ça pique les yeux.Ils ont éliminé d'autres intrigues (Stoneheart, la fraternité etc...) dans les deux dernières saisons pour ça. Donc en gros ça fait deux saisons qu'elle s'est cassée pour devenir une apprentie, avec de sempiternelles scènes de "je me bats pas encore assez bien mais je progresse et faut que je devienne une killeuse" pour finir par "Hé oh, je suis Arya, je vous emmerde et je rentre à ma maison..."Non mais sérieusement ?Tout ça pour ça ? Tous ces pénibles épisodes pour ça ? Si on enlève la mise en abyme du théâtre de la fin de son arc, y'a rien, tout est nul. C'est le pinacle du remplissage cette intrigue. Je ne parle même pas de la fille qui course Arya, certainement la pire actrice de la série, tout en surjeu.Ni de l'absurdité grotesque de "Je me prends des coups de couteau dans le ventre mais une actrice me récupère, me fait 3 bandages et un bouillon dégueulasse et je suis comme neuve ?"...et que je saute et me casse la gueule sur une ribambelles de marche mais que je survis encore. Franchement, elle aurait sauté d'une tour pour s'envoler, ça aurait été pareil. Ah et puis elle bat sa némésis qui l'a toujours grave surclassé en étant blessée, fatigué et abattu et...dans le noir ? Non sérieusement, c'est de la merde.Quand en plus à côté y'a que de l'excellent sur tous les autres arcs, c'est TELLEMENT voyant.
Posté : ven. 17 juin 2016 10:03
par Renardeau
Posté : sam. 18 juin 2016 15:45
par Renardeau
Posté : lun. 20 juin 2016 14:44
par Renardeau
Posté : lun. 20 juin 2016 17:43
par usul
bon bin effectivement, ça a été un beau carnage cet épisode 9vivement le 10 !
Posté : lun. 20 juin 2016 18:13
par Guigz
Cet épisode 9... :ko:Une sacrée claque !
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Si on se plaignait du manque d'action dans la série, ici on est servi ! Rarement ressenti une telle intensité dans une bataille. Et l'allégorie de Jon enterré sous ses propres hommes comme pour nous faire croire qu'il est vraiment proche de sa fin... Vraiment c'était bien joué. Et comme on s'en doutait, Sansa est bien enceinte. ça présage certainement une volonté de sa part de se remarier à la fois pour dissimuler le plus vite possible sa grossesse mais aussi pour pouvoir consolider la place des Stark dans le Nord, qui est bien fragile du coup.Bon, concernant Daenerys, aucune surprise mais tout était très classe, rien à redire, même l'entrevue avec les Greyjoy possède des dialogues assez jouissifs.
En bref, cet épisode 9 est pour moi THE MOMENT de 2016 !

Posté : lun. 20 juin 2016 19:06
par Zakath Nath
Allez, le petit (mais petit) point déception de l'épisode:
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Pas de coup fourré de la part de Small Umber, il a bien rallié Ramsay, du coup, toute l'entourloupette pour ne pas prêter serment n'était que fausse piste ou piste pas exploitée. Comme avec la résolution du cliffhanger d'Arya, j'ai un peu l'impression qu'en voulant aller au plus simple et direct, les scénaristes passent parfois à côté de trucs intéressants et qui ne manquent pas de sens. Mais c'est largement moins dommage que pour l'arc d'Arya, donc malgré le petit goût d'occasion manquée, ça ne gâche pas la fête.
Du côté de Meereen, c'était déjà une ouverture bien sympa,
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"facile" mais logique en un sens, où on règle la situation. On peut comprendre que les Maîtres aient pris de l'assurance après la fuite de Daenerys sur un Drogon blessé, là ils y repenseront à deux fois avant d'attaquer la ville dès qu'elle aura le dos tourné, du coup elle peut joindre Westeros sans laisser la région dans un état pire qu'elle ne l'a trouvé, ce qui n'était pas gagner.Par contre, autant c'est rassurant de la voir écouter les conseils de Tyrion, autant elle est toujours agaçante à vouloir tout cramer comme première option puis se la jouer despote éclairée devant Yara en lui donnant des leçons de comportements civilisés

Le reste de l'entrevue était franchement réussie, avec des échos sympas, comme la différence entre le comportement que Vyseris a eu vis-à-vis d'elle comparée à l'attitude de Theon qui admet que sa soeur est plus qualifiée que lui pour diriger.
Le gros moment c'est évidemment la bataille du titre
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et si le déroulement est prévisible, ça ne me dérange pas dans le sens où là encore, il découle d'une mise en place logique: on sait que l'armée du Val est en marche depuis l'épisode 4, normal que ce soit elle qui fasse basculer le sort de la bataille, la piste Riverrun de l'épisode précédent n'a jamais été vraiment sérieuse, et je ne trouve pas que Sansa fait un mauvais calcul, inviter Littlefinger est risqué mais c'est le seul choix possible et si elle a préféré ne pas en parler c'est aussi qu'elle n'avait pas forcément l'assurance qu'il viendrait au bon moment, elle ne va pas commettre la même erreur que ses parents à trop compter sur lui, je pense.
La mise en scène, même si elle utilise de trucs déjà vu (charge de cavaliers au ralenti par exemple, façon
Seigneur des Anneaux,
Kingdom of Heaven ou même
Narnia) était réussie avec des plans bien marquants
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(Jon s'extrayant de la masse de corps avec un plan aérien qui fait écho à celui de la fin de la saison 3 avec Dany au milieu de ses adorateurs)
.Je pense quand même que
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Rickon n'aura pas du tout le même sort dans le livre, là il faut bien tuer quelques visages familiers mais pas indispensables pour montrer qu'une victoire a toujours un goût amer, mais je doute qu'il en sera de même dans les bouquins. Et bon, Jon passe encore pour un neuneu impulsif même si sa réaction se comprendre, mais finalement, dans son sadisme Ramsay n'est pas plus fufute (il aurait pu tuer Jon plutôt que d'achever Wun-Wun, par exemple).
Bon, et
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scène de mort la plus jouissive depuis celle de Joffrey, non? Là encore, prévisible dans le côté retour à l'envoyeur mais toute indiquée. Quand on pense à la Sansa qui manquait de défaillir à la vue d'un tournoi...
Sinon, encore une scène de dialogue qui annonce le programme du prochain épisode

Posté : lun. 20 juin 2016 19:58
par Kaisa Serafina
Nom d'un chien, mais quel épisode !
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Mereen plutôt sympa même si on s'y attendait, ça reste toujours jouissif de voir les Maitres s'en prendre plein la tronche. L'entrevue avec Yara promet une bonne complicité pour la suite.
Du côté des bâtards
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Waouh! Si certaines bases étaient bien posées pour nous orienter vers les différentes péripéties, j'avoue que la bataille m'a tenu en haleine tout du long ! J'ai vraiment apprécié la mise en scène. La fin à Winterfell, c'est un peu le gros soupir de soulagement, enfin les Stark sont de retour (et gagnent!! ça nous change...)En tout cas, Sansa continue sur sa lancée et elle va finir par être un de mes personnages favoris !
Bon, plus qu'un...

Posté : lun. 20 juin 2016 21:08
par Kik
Pour une fois, j'ai été bien inspiré de regarder l'épisode de bonne heure plutôt que sur le coup de 22h30...Bonne chance aux retardataires pour trouver le sommeil !

Posté : lun. 20 juin 2016 21:25
par Ivy Baggins of Bywater
Posté : lun. 20 juin 2016 21:28
par Gilthanas
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Déçu pour ma part de la bataille qui n'a ni queue ni tête : le mur de cadavres qui apparaît de nul part, l'armée de Jon qui se fait encercler en dix secondes comme un troupeau de moutons, les Sauvageons qui craquent une fois de plus. Bref, c'était artistiquement beau mais militairement mauvais.J'ai adoré la scène où Davos tomber sur le bûcher de Shôren, c'était poignant. Que Rickon meurt, c'était courant d'avance. Beaux passages à Meereen.C'était un bon épisode, mais peut-être que j'en attendais trop.
Posté : lun. 20 juin 2016 21:58
par Anarion
Magnifique épisode, le.meilleur de la série jusqu'à présent, et Sansa a vraiment un charisme de fou. La bataille tiens toutes ses promesses, c'était beau. Vivement le dernier lundi prochain.
Posté : lun. 20 juin 2016 22:31
par Elýkar
Guigz, à quel moment tu as vu ça pour Sansa?
Posté : lun. 20 juin 2016 23:52
par Hiémain
Excellent épisode et j'ai été bluffé par
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la bataille ! Dès l'instant ou la cavalerie rejoins Jon ça devient dingue, brutal et c'est terriblement bien foutu !
Par contre je rejoins Gilthanas,
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une fois de plus on ne fait pas preuve d'intelligence et nous sort une tactique abracadabrantesque avec le mur de cadavre qui va bien et une armée de légionnaires un peu trop facile.
Dommage aussi que
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Jon Snow après tout ce qu'il a vécu reste l'éternel naif qui se fait prendre au jeu de Ramsay, malgré son expérience et les recommandations de sa soeur

Bref on est dans la facilité de réalisation et de scénario que je trouve très présente cette saison et qui me saoule particulièrement.J'aime bien aussi ce qui se passe du côté de Meereen même si, au bout d'un moment, on tourne un peu en rond là bas et on revoit un peu toujours la même chose au final.
Posté : mar. 21 juin 2016 03:11
par Foradan
Du même avis que Gilthanas et Hiémain
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pour le pire stratège de Westeros, oscar attribué à Jon Snow. Ça méritait bien de faire un conseil de guerre quand Sansa le met en garde contre la cruauté et la ruse combinée de Ramsay.
Surtout que juste avant, on a droit
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à Meeren et un autre niveau de négociation. "On s'est mal compris, votre reddition, pas la nôtre".
Le fait que
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Tyrion rappelle le feu grégeois, en plus des indices des épisodes précédents, m'incite à penser qu'on pourrait revoir des flammes vertes bientôt.
Ceci dit, cet épisode pose un problème :
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après Joffrey, après Ramsay, qui sera le vilain que tout le monde honnira ?
Posté : mar. 21 juin 2016 06:20
par Zakath Nath
Il reste toujours
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Littlefinger, qui après tout est la source des conflits à Westeros depuis le début de la saison 1, et il serait temps que les autres personnages le réalisent. Il n'a peut-être pas le sadisme stupide d'un Joffrey ou d'un Ramsay mais finalement c'est celui qui a fait le plus de dégâts.Mais de toute façon, la ça prend un tour oùon se débarrasse des adversaires humains pour se concentrer sur la menace commune.
Posté : mar. 21 juin 2016 07:48
par K.
Zakath Nath a écrit :Il reste toujours
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Littlefinger, qui après tout est la source des conflits à Westeros depuis le début de la saison 1, et il serait temps que les autres personnages le réalisent. Il n'a peut-être pas le sadisme stupide d'un Joffrey ou d'un Ramsay mais finalement c'est celui qui a fait le plus de dégâts.Mais de toute façon, la ça prend un tour où on se débarrasse des adversaires humains pour se concentrer sur la menace commune.
Il fut toujours pour moi le 1er à abattre en lisant l'ouvrage.
Posté : mar. 21 juin 2016 08:44
par Yksin
Pour ma part j'ai trouvé que c'était vraiment un super épisode avec une réalisation à couper le souffle. Me semble que la moitié du budget de la saison est passé dans cet épisode.
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Après en effet, comme souligné par Gilthanas, il y a l'incohérence du mur de cadavre qui arrive comme un cheveu sur la soupe et la naïveté de Jon Snow (bien que celle-ci soit justifiable par : chasse le naturel et il revient au galop, Jon a toujours été un sentimental notamment concernant sa propre famille). Cet adage convient également à Sansa qui, toute proportion gardée, était la Stark avec le plus mauvais fond à mon avis... Côtoyer ce fourbe de Littlefinger lui réussit et je plains d'avance Cersei si jamais elles devaient se recroiser toutes les deux...
Autre chose concernant Sansa :
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Il me semble que rien n'indique qu'elle est vraiment enceinte. Et, pire encore, comment Ramsay diable aurait-il bien pu être au courant si jamais c'était bel et bien le cas ?
Et les Fer-Nés...
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Certes la rencontre avec Daenerys est excellente mais comment ont-ils pu voyager aussi vite ??!! Il faudrait vraiment montrer la carte du monde aux scénaristes... Même s'ils ne sont plus à une incohérence près question distances parcourues
Malgré ces quelques soucis (on aime pinailler quand on apprécie vraiment beaucoup quelque chose), cet épisode fait sans conteste parti de mon top 3 sur toute la série...
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(la mort de Ramsay y est pour beaucoup je l'avoue)
.Et il contraste énormément avec le précédent épisode qui était, pour ma part, très décevant.Mais attention les gars, va falloir arrêter vos bisbilles ridicules car...
Winter is coming !!
Posté : mar. 21 juin 2016 09:49
par Merwin Tonnel
Un grand épisode ! Pas de grosses surprises dans le déroulement, mais quelle exécution ! Certains plans étaient tout droit sortis de Spartacus, la série qui se dispute avec GoT la première place de série la plus épique de tous les temps. (Et je vois que Sapochnik a un peu trempé dans Spartacus, via la réal d'un épisode du comics animé dérivé.)
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Grosse entrée en matière. Je ne regarde pas les previews ni les photos des épisodes à venir, donc je ne savais pas s'il allait y avoir d'autres arcs que celui de Winterfell et je me suis pris tous les évènements de Meereen dans la gueule. Que c'était beau et classe ! Je me souviens que je disais en saison 1 que ça manquait de plans larges, de panoramiques, de survol pour vraiment donner de l'ampleur aux villes et à l'univers et des épisodes comme celui-là montrent à quel point la série a évolué et a gagné en budget. Entre le bombardement de la ville et l'attaque des dragons, on a vraiment eu le droit à du grandiose.
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L'issue de la bataille de Winterfell avec l'arrivée des cavaliers du Val d'Arryn était courue d'avance mais ce n'était de toute façon pas vraiment l'enjeu narratif de l'épisode. L'exécution était par contre parfaite. On eu le droit à tout : de la tension dramatique avec la course de Rickon (le pauvre, je crois qu'il a pas eu une ligne de dialogue de la saison), de l'épique avec Jon seul face à la charge des cavaliers Bolton, de la grosse bataille bordélique bien filmée, des moments très intenses comme la suffocation dans le mur de cadavres, de images marquantes (Jon qui sort la tête de la masse, l'étau des phalanges de Ramsay, la délivrance des cavaliers du Val), des duels,...Ça restera une des mes batailles préférées ciné et télé confondues.
Un épisode plein de satisfactions pour le spectateur, donc, ça change des habituels épisode 9 qui nous arrachent le cœur

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Des dragons, des batailles, Ramsay qui se fait bouffer par des chiens, Melisandre qui va récolter ce qu'elle a semé avec Shireen, les intrigues de Westeros qui se percutent avec celles de Meereen...
Sinon, Guigz :
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A part une phrase ambiguë de Ramsay, je vois pas bien ce qui te permet d'affirmer avec certitude que Sansa est enceinte. Pour moi, comme lors de la rencontre entre Sansa et Littlefinger, on parle toujours de dégâts psychologiques en "héritage" de la période de Bolton, par de représentation de souvenirs douloureux aussi tangibles qu'un enfant.
Concernant des critiques de la bataille :
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On voit le mur de cadavres se dresser au fur et à mesure pendant la mêlée quand Ramsay envoie des volées de flèches pour tuer tout ce qui bouge sur le champ de bataille. Ça ne sort pas de nulle part non plus. Et je trouve que l'image est tellement forte (ça m'a rappelé un épisode de la saison 3 de Spartacus) que c'était vraiment une belle trouvaille. Mais bon, je suis plus du genre à privilégier l'émotion et la puissance des images que la sacro-sainte pseudo-cohérence/réalisme qu'on essaie de dépiauter à chaque nouveau film grand public ou chaque série à succès (les Odieux Connards et consorts, c'est vraiment une plaie). Donc Jon qui charge tout seul, je trouve ça brillant dans la manière dont c'est mis en scène et je m'en fous un peu de savoir que c'est une mauvaise décision militaire. Tant que ça me fait vibrer, c'est que je ne suis pas sorti du truc et que c'est gagné.