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Posté : ven. 23 mai 2008 10:43
par Ainulindalë
Vu hier soir! J'etais très décu en sortant de la salle, la nuit de reflexion adouçit un peu ma critique et finalement il y a plusieurs scènes que j'ai beaucoup aimé
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la fourmilière geante, le tombeau où est caché le crâne
mais le scenario m'a décu
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ok les extra terrestre c'est presque plus credible que le graal et son gardien ou les anges de l'arche mais dans les 3 derniers films on nous avait habitué à des phénomènes extraordianires sorti de la mythologie et qui avaient donc, du moins pour moi, un goût bien différent et qui me faisaient bien plus rever ques des E.T. debarquant sur terre. J'ai espéré le scenar bien rattrapé à l'arrivé dans le temple où j'ai cru comprendre que les pettits hommes verts avaient disparu mais j'ai vite ressombré... la porte extra-dimensionnelle.... c'est bien triste... J'espère que d'autres ont apréciés.
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Le personnage de l'agente russe m'a aussi déçu, bien que très bien joué, on nous annoncait une mechante implacable mais finalement elle ne fait pas grand chose d'extraordinaire, sa fin d'ailleurs ne m'a pas vraiment plu, j'esperais que Indi ou son fils s'en occuperaient un peu mieux... Par contre le nouveau Junior est un bon point du film! très classe en effet.
Posté : ven. 23 mai 2008 17:02
par Drizzt Do Urden
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Mais ce sont vraiment des ET ? Bon, ok, ils voyagent en soucoupe, mais ce sont pas plutôt des êtres interdimensionnels ? Ça change sûrement pas grand chose, certes.
;)Et pour l'agent Spalko, je pense
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qu'elle devait tout de même avoir quelque chose de spécial, cf l'allusion à son statut vis à vis de Staline
.
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Globalement, moi, ça m'a plu. J'ai apprécié que l'univers dépeint soit un peu plus trouble que dans les trois films précédents : la Guerre Froide, les américains pas forcément plus recommandables que les Russes, etc... A côté de ça, si un Indy de + de 60 balais reste intéressant, il est plus spectateur qu'acteur, et on ne le sent pas très passionné par la quête elle-même. Spielberg non plus d'ailleurs. L'aspect familial des choses semble l'avoir nettement plus intéressé. La preuve aussi dans les moments de bravoure, souvent pas très originaux, voire repris. Dommage quand même que le film n'aille pas au bout de ses idées, quitte à partir dans le nawak, comme à la fin.
ILM aurait pu rendre une copie plus propre quand même...
Posté : sam. 24 mai 2008 19:47
par Perrin
Euh, une petite demande avant d'aller le voir : si on apprécie énormément les deux premiers et déjà beaucoup moins le troisième, où se situe celui-là ?

Posté : dim. 25 mai 2008 08:28
par Faith
Euh, il est complètement différent je trouve

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Ce que j'ai aimé :

Bien sûr Harison Ford, même s'il a vieilli, il est toujours en très grande forme

L'humour de Indi

Le personnage de Cate Blanchett, j'ai beaucoup aimé.

La scène du début dans l'entrepôt^^

Le coup du frigo, même si plus qu'improbable

Mutt et son combat dans la jungle^^

Le contexte guerre froide, très bien rendu je trouve et qui redonne de l'élan à la série :)Après ce que j'ai moins aimé :

L'histoire en elle-même. trop surréaliste comparée aux anciens. La soucoupe volante à la fin euh...ça apas pris chez moi

Beaucoup plus sombre que les autres

quand ils sont dans le cercle de fourmis rouges et que indi met un temps pas possible à tuer le gars

même si ça peut paraître être un clin d'oeil au premier.

Marion, je l'ai trouvé plus potiche qu'autre chose même si ses accrochages avec Indi rende l'atmosphère plus légère.Voilà, au final j'ai passé un très bon moment. Cela reste un très bon film mais aussi très différent des anciens Indis. Et j'ai comme l'impression que dans le cinquième on va retrouver l'Arche Perdue

Posté : dim. 25 mai 2008 18:48
par Zakath Nath
Drizzt Do Urden a écrit :Et pour l'agent Spalko, .
Elle pouvait avoir
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le talent de lui faire croire qu'elle avait un talent qu'elle n'avait pas

. Mitterrand consultait bien Mme Soleil.D'ailleurs, on remarque que le crâne ne communique qu'avec des professeurs, Ox et Indy, mais quand Indy, dans la tente, dit à Spalko de regarder elle-même dans ses yeux, elle répond que le crâne ne lui parle pas. Pourtant, elle se présente au début du film comme "colonel-professeur". Mais un peu plus tard, en parlant d'elle, le militaire dit à Indy quelque chose comme "elle est scientifique, si la voyance est un science". Donc peut-être que l'ET considère aussi la "science" de Spalko comme de la fumisterie, et ne veut parler qu'à ceux qui s'intéressent au vrai savoir.
Posté : lun. 26 mai 2008 13:23
par Goldberry
Posté : lun. 26 mai 2008 13:43
par NeoSib
Goldberry a écrit :De "méchantes" caricatures alors qu'Harrison Ford semble être l'un des seuls à tenir la baraque...

Il est pas le seul, Labeouf étant (de loin) le meilleur acteur du film (enfin disons plutôt qu'il offre la meilleure performance d'acteur dans le film). Avis plus détaillé dans le semaine (ou la semaine prochaine

).
Posté : lun. 26 mai 2008 16:11
par Valashu
En tout cas ces caricatures m'ont bien fait marrer. :DEt de ce que j'ai entendu d'amis, Labeouf est plutôt pas mal dans ce film.Moi j'ai pas encore pu le voir, et ce sera pas pour tout de suite, mais je suis déjà spoilé de partout, ça va pas du tout !

Posté : lun. 26 mai 2008 20:05
par Perrin
Perrin a écrit :Euh, une petite demande avant d'aller le voir : si on apprécie énormément les deux premiers et déjà beaucoup moins le troisième, où se situe celui-là ?

Si une bonne âme veut bien me répondre, je devrais y aller demain et je voudrais savoir à quoi m'attendre.

Posté : lun. 26 mai 2008 20:33
par Rogash
Je trouve Indy 4 assez différent des autres,bien que l'action cartoon à la Temple od Doom soit trés présente,puis l'humour est aussi au rendez vous.Perso,je l'ai adoré,les scénes d'actions sont terribles,les soviétiques trés bien rendus,et tout les acteurs sont exellents ! Sans compter l'ambiance 70's et l'Amérique du Sud,(cet Indy est d'ailleurs le plus coloré de tous).
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Puis la scéne avec l'ET est vraiment superbe,sans compter l'eau qui recouvre l'immense cratére !
Posté : lun. 26 mai 2008 23:58
par Foradan
Oui enfin, c'est plus l'ambiance 50's format happy days ou retour vers le futur 1.
Posté : mar. 27 mai 2008 12:38
par Zébulon
Vu hier soirBien aimé, particulièrement toute la première partie qui s'amuse à renouer avec le premier épisode
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aaah l'entrepôt, et on voit même un bout de l'Arche d'alliance alors que le camion casse les caisses pour s'enfuir
Le fim baigne dans une ambiance de fin des 50's ("I like Ike",
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qu'on retrouve aussi écrit sur la bombe, le maccarthysme, la bombe H
) du coup, c'est clair que la mythologie de la série s'en trouve imprégné avec
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les ET
, l'apparition de Mutt qui m'a fait penser à Marlon Brandon jeune, la bagarre motards-étudiants.L'humour, et l'aventure sont toujours présents, avec pas mal d'allusions aux films précédents et à la série télé (
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l'évocation de Pancho Villa)le coup des fourmis, qui m'a rappellé un épisode de McGyver qui m'avait traumatisé quand j'étais petit

, sans parler du frigo et de Mutt qui se la joue Tarzan.
L'interaction Marion/Indy est bien gérée je trouve.Un bon film en somme, même si ce n'est pas mon préféré de la série

Posté : mer. 28 mai 2008 09:57
par Frêne
Vu aussi. C'est un bon film de divertissement sans prétention, on sent que l'équipe s'est bien amusé en le tournant. C'est sûr qu'il y a plein de scènes "un peu grosses"
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voire improbables dans la réalité (le frigo, la cascade de Marion avec la jeep/bateau etc...)
. Mais c'était drôle et ça fait toujours du bien de revoir Indy en action même s'il a pris de la bouteille et quelques rides. Après il y a des choses prévisibles
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(comme la véritable identité de Mutt)
), mais dans l'ensemble c'était pas mal. J'ai bien aimé toutes les références aux précédents Indy et aux autres films de Spielberg.Ce n'est pas le film du siècle, ni le meilleur de la série, mais Spielberg n'a jamais prétendu à ça. Il avait annoncé la couleur : Indy 4 a pour but de faire plaisir aux fans (entre autres...) et je pense que le pari est en partie réussi.
Posté : mer. 28 mai 2008 11:35
par Joss
Je reviendrais poster pour un avis plus détaillé, bourré de spoilers, etc, mais avant ça il faut que je vous parle d'un truc qui m'a fait un peu ticker dans le film, c'est la voix française de Marion Ravenwood.Dans les aventuriers de l'arche perdue elle avait la voix de Annie Sinigalia tandis qu'ici c'est Frédérique Tirmont qui la double.Et ça vient surement de moi, mais autant les 3 doubleurs différents pour Indy lors des 3 premiers épisodes passent très bien, autant là, je ne retrouve pas du tout le personnage...Bon je sais je chipote, mais qu'est ce que c'est que cette voix de grand mère alors que dans le premier épisode elle avait une voix assez caractéristique, un peu grave, plus ... "bad girl", je saurais pas comment dire exactement, mais plus de personnalité en somme.Enfin bref, le film est bien, et passe très bien le cap de la 2eme vision.
Posté : mer. 28 mai 2008 12:34
par NeoSib
En VO aussi on a du mal a retrouver la Marion du 1er, mais c'est un autre problème. ;)Bon comme mon avis détaillé tardera a arriver, juste quelques lignes pour dire ce que j'en pense.Indy 4 a le cul entre 2 chaises. Et les 2 chaises sont a 2m d'écart. Autrement dit, quand c'est réussi c'est très réussi, et quand c'est foiré c'est très foiré. Ceci dit j'en suis sorti globalement satisfait, parce que malgré tout ses défauts j'ai pris un gros plaisir a voir le film.Et ce qui m'a particulièrement frappé c'est a quel point le film est peut-être le plus personnel de la saga pour Spielberg. On retrouve tout ses thèmes de prédilection (et notamment ceux qu'il a développé depuis A.I.), le gros problème venant du scénar de Koepp qui mélange ceux-ci avec des passages venant clairement de tous les différents scripts rédigés pour le film.Un gros foutoir dans lequel surnage certaines séquences plus que correctement emballées (la poursuite dans la jungle se hisse au niveau des précédents épisodes sans problème), Spielby oblige, mais aussi nombre de détails dont on se serait bien passé (abus de CGI, humour qui tombe souvent a plat, manque de développement...).J'y reviendrai plus tard...
Posté : mer. 28 mai 2008 16:23
par Alchimiste
Je me sens très hésitante après avoir lu vos critiques. Pour le seul Indy que je pourrai voir sur grand écran, j'aurai préféré quelque chose qui ne laisse pas les spectateurs aussi... déçus... ou avec un arrière-goût de pas fini au fond de la bouche. Dommage. L'idée d'un Dr Jones plus vieux, tentant quand même de partir à l'aventure , aurait pu être sympa, à condition de ne pas tomber dans llla caricature de ce qu'il a été (façon Cohen le Barbare).
Posté : mer. 28 mai 2008 16:43
par Joss
Alchimiste a écrit :Je me sens très hésitante après avoir lu vos critiques. Pour le seul Indy que je pourrai voir sur grand écran, j'aurai préféré quelque chose qui ne laisse pas les spectateurs aussi... déçus... ou avec un arrière-goût de pas fini au fond de la bouche. Dommage. L'idée d'un Dr Jones plus vieux, tentant quand même de partir à l'aventure , aurait pu être sympa, à condition de ne pas tomber dans llla caricature de ce qu'il a été (façon Cohen le Barbare).
J'ai peut-être lu trop vite les différents avis laissés ici, mais je ne me souviens pas avoir entendu parler de grosse déception ou de caricature :)Harisson Ford est très bien, la réalisation aussi, l'ensemble est même plutôt pas mal, le seul vrai point noir du film concerne la mythologie derrière l'histoire, moins encline à nous faire accepter de gober tout ça que le graal ou l'arche d'alliance.En fait, en enlevant le côté sombre, je le trouve assez proche du 2, avec la baisse de rythme au milieu du film, le side kick gamin, certaines blagues qui tombent un peu à plat (et encore), et l'objet central de l'histoire sans grand intérêt.Non, le seul truc qui m'énerve vraiment, c'est :
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les "chérie", "chéri" que Marion et Indy n'arrête pas de s'envoyer, ça fait vraiment tâche...
Posté : mer. 28 mai 2008 17:52
par Coeurdechene
J'ai eu le plaisir d'aller le voir et globalement j'en suis sorti très satisfait.Avec la même réaction que Zébulon pour ce qui concerne
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la référence à Mac Gyver dans la scène des fourmis. J'étais mort de rire
Pour mon premier (et peut-être dernier ?) Indy au ciné, j'en suis très content.Beaucoup d'humour, énormément de références aux uns et aux autres
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je me demande même si il n'y a pas caché dans un coin obscur des références à Star Wars sur les murs où Indy relève l'histoire de ces êtres mystérieux

et du grand spectacle.Pour moi, le bémol se situerait plutôt
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sur la fin. Je ne la trouve pas assez... triomphale. J'ai toujours en tête la fin magnifique de
La Dernière Croisade avec la musique de Williams qui enfle jusqu'à devenir magistrale tandis que les cavaliers s'éloignent de Petra...

La grande classe, quoi. Et là vraiment, c'est la fin qui m'a laissé un peu bof. Même si le clin d'œil avec le chapeau est relativement éloquent (le fils prend la suite des aventures), je n'ai pas retrouvé l'émotion des autres... et la musique beaucoup moins prenante, même si la
Raiders March bien connue se fait entendre malgré tout
Posté : mer. 28 mai 2008 18:03
par NeoSib
Coeurdechene a écrit :► Afficher le texte
Même si le clin d'œil avec le chapeau est relativement éloquent (le fils prend la suite des aventures)
Euh justement y'a que moi qui y ait vu un petit "Fuck you George" sur cette fin ?
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Non parce que bon si Mutt ramasse la chapeau, Indy lui reprend direct hein. Ça me fait plus penser a un "Indy reste Indy, donc la suite avec Mutt en héros on y pense même pas".
Enfin ché pas, enfin p't'etre...

Posté : mer. 28 mai 2008 18:15
par Zakath Nath
Je crois que chacun y verra vraiment ce qu'il voudra:
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Mutt a quand même bien envie de le mettre, le chapeau, donc on peut comprendre qu'il est partant pour de nouvelles aventures, mais Indy le lui reprenant de suite, on peut aussi comprendre que le vieux n'est pas encore prêt à passer la main.