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Pas grand chose à dire pour moi, vu le paradoxe habituel : quand un livre m'intéresse déjà, je ne lis pas le résumé... et la critique, du bout des yeux seulement !A priori, vu que la critique est bonne, que j'ai aimé tout ce que j'ai lu de Pagel jusque là et que c'est "uchronesque", ça va le faire !Merci de la critique, donc, et merci à ceux qui ont remonté le sujet, je l'avais loupé !

Voilà voilà, fini cette après-midi même . J'avais été enthousiaste à la lecture de la 4ème de couvertue et de la critique, et je n'ai pas été déçu . Comme Anarion, cet ouvrage m'a fait penser à "Car je suis légion" de Xavier Mauméjean, pour ce qui est de cette époque se déroulant en Mésopotamie, là ressemblance aussi dans la violence de certaines scènes, qu'elles soient lors de combats (pas des combats de masse, plutôt des petites escarmouches, ma foi qui vont très bien dans le ton de l'histoire) ou lors d'ébats amoureux et sexuels plus ou moins consentants, on peut se dire que ca fait trop "noire" comme plume, en même temps, elle ne reflète que la réalité de l'époque, passer outre serait plus préjudiciable je pense . On a donc là une histoire qui se tient, nous retranscrit bien l'ambiance de l'époque évoquée, une approche de la magie que j'ai trouvé rafraîchissante, des personnages bien dépeints . Et moi aussi j'attends une suite, car quand on voit la fin, on ne peut pas s'empêcher d'en vouloir une .

Tiens, le sujet m'était passé sous le nez. Alors autant dire tout de suite que j'ai adoré ce premier livre de Pagel qui m'a définitivement conquis, avant de voir la suite. Le début m'avait plu, sans plus, mais au fur et à mesure que l'histoire avançait j'ai été happé par ce livre. L'écriture leste et agréable à lire, la richesse scénaristique et historique, l'intérêt des personnages contrastés mis en avant à tour de rôle, l'ambiance originale ainsi créée,... Tous ces éléments m'ont convaincu en attendant avec impatience de connaître la suite. De plus, moi aussi je craignais la grosse ficelle de la lutte entre deux frères à travers les âges, mais l'auteur a su créer un affrontement plus complexe et moins manichéen que je le craignais. Et pour répondre à Vvarden, oui la période suméro-akkhadienne retranscrite a vraiment existé avec la lutte entre les akkhadien menés par Sargon d'Akkhad (dont le petit fils, Naram Sin, fut l'un des rois les plus éclairés de l'antiquité vers - 2200) face aux armées du sud de Lougal Zagizzi (lougla veut dire grand). Le résultat de la guerre est identique et la multitude de petits détails évoqués dans le livres reflètent pour la plupart l'ambiance de cette époque qui voit débarquer l'écriture cunéiforme.

Bien, bien, bien. Merci.Le camarade Pagel a sévèrement potassé, alors. Cet auteur m'est de plus en plus sympathique.La suite!!

couverture provisoire du deuxième tome!

zedd,mercredi 19 juillet 2006, 21:07 a écrit :couverture provisoire du deuxième tome!

Je suppose que tu parlais de celle-ci zedd , mais comme le site fnac est indispo pour la soirée/nuit, je me permet de la posté . Dans le ton du récit et du 1er tome en tout cas

C'est intéressant car cette couverture et le titre laissent à penser qu'on ne va pas se centrer sur la période mésopotamienne (suméro-akhadienne, puis babylonienne, puis assyrienne, puis néo-babylonienne) qui s'étend pourtant sur 1800 ans jusqu'en -547. En revanche, on va passer de civilisation en civilisation pour suivre cette lutte fratricide avec cette fois un décors égyptien. L'idée de Michel Pagel est aussi érudite qu'originale.

Dispo ! :arrow: http://www.elbakin.net/fantasy/roman/cycle/les-immortels-253

Merci pour la critique Comme souvent ces jours-ci, dès que j'ai le temps...

Merci pour cette bonne critique qui sous-entend une aussi bonne qualité d'écriture dans le second tome que dans le premier. Et encore un achat en vue, un...

Ach, cela se rajoute à la longue liste en attente... Mais comme j'ai encore un ouvrage du même auteur qui m'attend quelque part dans une de mes bibliothèques, ce sera plutôt dans un avenir lointain pour varier les plaisirs !

J'ai lu les mages de Sumer il y a quelques temps, et contrairement à mon attente je n'ai que moyennement apprécié.Là où dans le Roi d'Août (qui s'intègre dans la même logique d'"histoire secrête") j'avais vu un roman magnifiquement érudit, une dynamique lente mais toujours prenante, soit par l'histoire, soit par le surnaturel selon les moments, je ne retrouve ici qu'un cours d'histoire mésopotamienne assez laborieux.Il faut dire que je n'avais de références pour l'histoire de sumer que les aventures de Gilgamesh, notamment narrées par Silverberg ... peut-être que le manque de connaissances sur cette période, comparativement au royaume de france du Roi d'Aout encore une fois, m'a empêché de m'investir vraiment.Peut-être aussi que puisqu'il y a moins d'érudition à avoir, moins de recherches à faire, Pagel se trouve contraint de raconter toujours les mêmes choses pour "faire historique" : essor de l'écriture, dévotion quasi-bigote de la plupart des mésopotamiens, réactions des personnages tellement logiques qu'il faut le dire (je paraphrase : "elle réagit ainsi, comme n'importe quelle femme de son temps aurait réagi ...").On a vite compris que Pagel n'a pas tant de choses que ça à dire sur le plan historique. Il les dit bien, certes, et tout est sûrement très juste, mais bon... Du coup, on se détache un peu du contexte et on s'intéresse à l'histoire - et aux personnages.Là, je suis plus enthousiaste : Alad, le jeune frère, est intéressant en lâche viscéral qui trouve en permanence des ressources de courage pour agir. Sa compagne aussi, avec le double-jeu qu'elle semble jouer ... et les personnages secondaires, le roi et la reine de substitution notamment, sont également intéressants.Point négatif, pourtant, le personnage d'Eneresh : je trouve personnellement que rien ne nous explique ce "méchant" emblématique : il ne semble pas être si mauvais de façon innée, mais il ne le devient pas non plus... son évolution et sa psychologie me semblent en grande partie incompréhensibles.Rendez-vous manqué donc pour moi, malgré la très haute opinion que j'avais de Pagel. Peut-être que ça vient de moi, et peut-être que je laisserai quand même sa chance à ce cycle avec le deuxième tome .... à voir.

Il faut dire que je n'avais de références pour l'histoire de sumer que les aventures de Gilgamesh, notamment narrées par Silverberg ... peut-être que le manque de connaissances sur cette période, comparativement au royaume de france du Roi d'Aout encore une fois, m'a empêché de m'investir vraiment.

Plus que les connaissances, je dirais plutôt l'attrait que l'on peut avoir pour telle ou telle période, surtout dans des romans où l'aspect historique justement est tout de même très marqué. Mais peut-être que l'Egypte de ce point de vue-là te conviendrait mieux !

:)Je ressort du second tome, les mages du Nil, sur une très bonne impression. En effet, si l'Egypte m'intéresse moins que la Mésopotamie au niveau histoire et culture, j'ai trouvé en revanche l'intrigue générale beaucoup plus développée que dan sle premier. IL n'y a pas juste l'affrontement fratricide entre les deux immortels car d'autres intrigues principales viennent se greffer avec le vizir, le frère de Nictoris, les hommes chats ainsi que les enfants des éléments. Toutes ces histoires et complots se croisent et s'affrontent de manière cohérente et très prenante en illustrant la grande maîtrise de l'auteur sur son oeuvre. De même, les caractères d'Alad et de Nadua évoluent de manière intéressante, et les conséquences de l'immortalité sont beaucoup plus explicites et se rapprochent d'ailleurs de la vision développée dans Gilgamesh, roi d'Uruk. J'ai cependant moyennement apprécié le début, assez linéaire avec la poursuite entre le groupe d'Eneresh et celui d'Alad/Asmyline, mais le rythme devient plus effrené une fois que le culte de Bastet intervient. De même, je trouve la symbolique de l'affrontement entre les deux frères assez éculée entre l'avenir du côté de la nature d'une part et celui du côté des hommes d'autre part. ;)Ainsi, Michel Pagel nous sort deux romans d'une grande qualité dans un décors exotique où la magie est subtilement utilisée au service ou à l'encontre des hommes. Je suis intrigué par le prochain tome qui sortira car au dos de la couveture du second il est précisé que la première partie du cycle des immortels est achevée: quelle sera l'époque du troisième?

J'ai l'impression d'arriver après la bataille puisque les derniers messages datent de 2006 mais j'ai ces livres en stock et ils sont les prochains sur ma liste de lecture, je relance la discussion, peut être il y en a-t-il dans le même cas que moi...

Michel Pagel a toujours une démarche intéressante dans son écriture.J'ai gardé de bons souvenirs de son diptyque sur les Immortels.Peut-être la sortie en poche va-t-elle amener de nouveaux lecteurs ?PS : bienvenue sur elbakin.net Stella Delle !

Effectivement, c'est la sortie en poche qui m'a motivé.Je ne connais pas du tout l'histoire de cette région mais j'ai vu qu'il y avait des cours sur la mésopotamie sur le site du collège de France (le roi de Mésopotamie et ses prophètes) et je pense commencer à les écouter en parallèle de ma lecture. Le résumé du cours est là http://www.college-de-france.fr/media/a ... s_0708.pdf.Merci pour tes souhaits de bienvenues

Michel Pagel est toujours bien documenté : on est presque dans de la "fantasy historique" s'il elle existe.Beau travail de reconstitution de la Mésopotamie (l'un des meilleurs à ma connaissance), et ils ne sont pas nombreux à s'y risquer.Beau travail de reconstitution de l'Égypte antique, mais c'est un peu moins original (pour de la fantasy cela serait très original, mais les romans historiques sur cette période sont assez nombreux).

Le premier tome est fini, j'ai laissé tombé les autres lectures en cours, ce n'est pas possible de lire autre chose, c'est tellement passionnant.La mésopotamie décrite dans le livre me paraît tout à fait authentique en effet et les personnages sont très bien croqués entre les deux frères, la princesse, la copine au double jeu et les deux substituts. L'écriture est fluide et efficace. On a le fonds et la forme, j'attaque le deuxième.

Je vais noter les titres et essayer de les lire avant la fin de l'étéça me branche bien