Elbakin.net

Y a bien (et les autres)

The Great Day of His Wrath de john Martin

pour moi, 99 % de la produc picturale qui vient après et de la m....

c'est pas sympa du tout ça !

Elle ressemble beaucoup au cataclysme de la chute de Sauron, impressionnant EDIT : t'inquiète pas Guybrush, t'es pas le seul à ne pas tout capter

Waaak !! Celle-ci est époustouflante C'est absolument magique comme image, j'en reviens pas (en même temps je capte pas tout )

troll,mardi 20 janvier 2004, 17:43 a écrit :il y pour moi une oeuvre majeur de l'histoire de la peinture qui résume à elle seul l'atmosphère du SDA"la bataille d'Alexendre " d'Albretch Aldorfer regardez tout y est ,la bataille ,le mordor, l'oeil de sauron http://www.kfki.hu/~arthp/art/a/altdorfe/1/5battle.jpg

Effectivement celui-la, avec cette armée gigantesque au pied d'une montagne, rappelle furieusement la bataille de la dernière alliance au début de FOTR

Qu'est-ce que tu ne captes pas Guybrush ?

Brynhild,mardi 20 janvier 2004, 21:37 a écrit :Qu'est-ce que tu ne captes pas Guybrush ?

Ben en fait, c'est les espèces de nuages, ils ont une forme un peu étrange Enfin j'aimerais bien savoir ce que ça représente Et en bas de l'image, on voit des gens, l'air un peu torturés, c'est bien ça ?J'apprécierais beaucoup une p'tite explication de ce dessin, que je trouve particulièrement bien Merci beaucoup d'avance

Le Grand jour de Sa colère, c'est la fin du monde, dans l'Apocalypse, avant le Jugement Dernier. Ce n'est pas un simple paysage, mais une peinture religieuse. Les gens sont donc en plein cataclysme. Les nuages sont en réalité les montagnes qui s'effondrent. Le sol s'ouvre et tout est englouti. Comme les Orques à la Porte Noire... (:pippin:)#i C'est tout.

Un petit comparatif qui vaut ce qu'il vaut

C'est y pas rigolo tout plein ce jeu ???

Grande première, je vais essayer de mettre des images... Et si nous commencions par l'arbre de Gondor ? Il me fait trop penser à un BJ. Jugez-en Je pense que Tolkien, qui avait les mêmes intérêts que Burne-Jones a dû s'intéresser à lui. Il y a, de plus, une tapisserie de BJ à Exeter College, avec un joli roi mage (Melchior) en armure... Les descriptions dans le livre sont parfois si précises qu'elles semblent être des descriptions directes des tableaux. Après, si on veut donner de la substance au texte, on retombe immanquablement sur l'image qui inspira Tolkien. Peut être involontairement d'ailleurs. Pour Rohan, la chose est loin d'être involontaire Voici deux exemples tiés du trésor de Sutton Hoo :Pourquoi ne pas se faire le chemin entre Gondor et Rohan par la montagne ? deux Friedrich :Et maintenant de grosses images. Je n'en ai pas trouvées de plus petites, à mon grand regret. Ce sont tous des Böcklin.Une scène qui a dû servir pour les Havres Gris (le pont) :http://www.bildindex.de/bilder/koeln_2430019b.jpgLes deux suivantes se rapportent l'une à Arwen à la tombe d'Aragorn. Je pense que l'immobilisme d'Arwen provient de ce tableau. L'autre, l'une des versions de l'Ile des Morts, renvoie au domaine de ce cher roi des morts...http://www.bildindex.de/bilder/fmlac10576_31b.jpghttp://www.bildindex.de/bilder/FMLAC10578_09b.jpgJ'espère que ces images passeront bien.Je n'ai pas réussi à trouver une image des chevaux de Neptune de Crane sur le net Si tout ceci est transformé en lien, ce en sera guère étonnant ! :lol:EDIT du modérateur : hé oui ... Mais merci pour tous ces exemples Le retour d'Edith The Beguiling of Merlin ayant du mal à passer, parfois, je vous fais un petit lien, avec image plus grande :c'est là que ça se passe : Merlin

Très intéressant, tout ça !Bizarrement, la tour de Babel est dessinée avec 7 étages circulaires... coïncidences ou inspiration de Tolkien ?Quant à la photo dans le post de Shinji... peut-on déjà y voir Eowyn pleurant Théoden, et le Roi-sorcier préparant son attaque ?Je reste souvent assez prudent face à ça, sans vraiment savoir s'il y a réellement inspiration ou si c'est nous qui voulons le croire : mais là, les arguments avancés sont costauds (quelles connaissances en peinture ! ).S'il n'y a pas inspiration directe, on ne peut nier que les deux représentations sont très proches.Je serais bien curieux en tout cas de voir la comparaison entre le tableau et la description dans le bouquin ! (sans trop demander... )

Pour la Tour de Babel, c'est vrai que l'inspiration est possible. Tolkien était un linguiste, et, forcément, le mythe de la tour de Babel, il connaissait. En plus, vu son parcours, il s'y connaissait en peinture. En ce qui concerne la forte présence de Böcklin, j'ai réalisé un truc. Merci Elodryn de m'avoir fait me souvenir de ça dans un de tes messages sur Howe... . Howe habite en Suisse. Or, Böcklin était Suisse. Et il y a un paquet de ses tableaux à Bâle et Zürich. Or la Peste se trouve à Bâle...Les autres Böcklin montrés dans les différents messages sont en Allemagne (et c'est pas loin de la Suisse). Mais il y a une autre version de l'Ile des Morts (pour moi la plus belle d'ailleurs, en vue nocturne) à Bâle... On peut envisager que Howe ait bien pensé à ce cher Arnold B. pour certains de ses dessins... Et honte sur moi d'avoir oublié qu'il avait été en fac à Strasbourg. C'est tout moi... Je papote sur Tolkien et Burne-Jones qui ont fait leurs études à Birmingham et Oxford aux mêmes endroits, et j'oublie que j'ai posé mon popotin sur les mêmes bancs que Howe Et encore plus la honte si je ne vois pas les allusions aux sculptures de la cathé... J'ai eu un cours nul sur elles (le prof d'art médiéval pas bien. L'autre, Wirth, est génial. Si vous voulez savoir comment fonctionne l'image au Moyen Age, je vous renvoie à ses bouquins.), et je ne peux penser qu'aux plus belles statues. Je vois même pas à quoi ressemblent les gargouilles de Strasbourg (en revanche, le chocolatier-glacier pas loin, je vois très bien... )Sinon, Gollum, dis moi quels rapports texte/image tu veux précisément... Mais je promets pas une recherche rapide à ce sujet (j'suis bien plus image que texte, des fois que vous ne l'auriez pas remarqué).Je vais essayer de vous trouver deux trois autres images ce week end. Bestiaire médiéval et tout ça... Encore merci Hylwen (c'est elle qui m'a appris comment on faisait...)J'ai pas envie de corriger mes copies... Elles sont nulles...

Vraiment pas motivée pour les copies (pourtant, y en a que 2 )Du coup, j'ai fait une spéciale tombe d'Aragorn Ouin !Un joli gisant médiéval... Un peu dans le genre de celui que BJ a fait pour un couple d'amoureux célèbres : Tristan et Iseut (ouin aussi !)Dans la même famille préraphaélite et table ronde, on a Rossetti... Là, ça se précise au niveau de la robe de Guenièvre...Et le paysage... Bon, ben, on retrouve du BJ mais aussi Schinkel à mon avis.Ouh... Ca va encore faire de la grosse phot ça Et pour finir... Gros plan sur une Arwen en larmes... On change les couleurs et on met en format ciné...Ceux qui ont suivi tous les commentaires de la version longue de FOTR ont dû souvent entendre le terme préraphaélite associé à Arwen et Galadriel... Ben les préraph, ce sont Millais (juste au dessus) Rossetti et BJ... Et d'autres. D'ailleurs, le type physique de Burne-Jones correspond parfaitement à Liv Tyler Sans déc. Même la taille (un grand merci aux préraphaélites d'avoir permis aux femmes de plus d'1,65 m d'être considérées comme belles ) Enfin, c'est plutôt Liv qui colle au schéma BJ (surtout la bouche de profil, très caractéristique)Y a personne qui veut m'aider à corriger ???

Magnifique la photo avec le soleil qui illumine l'arbre Mais à partir des photos posté le 22, je trouve que c'est un peut tiré par les cheveux de dire qu'ils se sont inspiré de ces photos

C'est vrai qu'il y a des sources plus évidentes que d'autres. Il y a souvent mélange, changement de point de vue, destruction suivie de reconstruction, etc... Ce sont les procédés traditionnels en vigueur depuis le XVème siècle. Et on a rarement une source unique pour un même plan. Je pense que les plans des feux de Gondor sont l'exception la plus notable. Il y a également les cas où c'est une inspiration lointaine genre "et si que je faisais un truc dans le genre de" sans utiliser directement la source... Tu as les citations directes, et les clins d'œil... Et les citations involontaires parce que le chef déco a vu beaucoup de Böcklin ou qu'il a été à l'expo BJ, et que ça l'a marqué. Et sans le vouloir, il reprend quèquechose... Et pi la costumière, elle a vu le catalogue qui traînait par là, et elle nous fait un peu plus tard une jolie robe d'elfe préraphaélite (à venir)... Pour les armures, l'influ anglo-saxone de Rohan est indéniable. Ca correspond aussi à une certaine logique : on doit représenter plusieurs civi, donc le spectateur doit avoir conscience de ces différences. Du coup, les Elfes tirent vers le Japonais (quoique dans un projet, j'ai vu un joli dessin d'armure-artichaut, à la BJ), Gondor vers le XVème, et Rohan vers l'Anglo-Saxon. De nous même, nous faisons la différence entre ces cultures, puisqu'elles se rapportent à quelque chose qu'on connaît. ;)Mais c'est vrai que ça peut se discuter. On se tape un peu dessus entre spécialistes pour des sources de tableaux (Burne-Jones, ton univers impitoyable) Mais mes profs, ils ont trouvé que c'était moi que je travaillais le plus sérieusement là dessus et que j'avais le meilleur noenoeil ! Sans déc... je pratique ce genre de sport depuis une 15aine d'années maintenant, j'ai pigé comment ça fonctionnait, je me suis tué les yeux , il y énormément de références dans le film, qui correspondent assez au domaine anglo-saxon et germanique, bref à celui de l'équipe du film... Ma marge d'erreur est au pire de 25 %, ce qui est très faible chez ceux qui s'attaquent aux références. Et si quelqu'un est féru d'art chinois ou japonais, y en a dans les paysages de Rivendell et l'entrée du chemin des morts à Dunharow, j'en suis certaine. Mais mes connaissances en art oriental sont nulles...

Je ne remet pas en doute ni tes connaissances car les miennes sont trés faibles, ni ton analyse car tu as l'air trés calé sur la question mais je reste quand même sceptique.Mais continu Brynhild cela reste quand même trés interressant.

Ah ! Si mes connaissances en cuisine équivalaient celles que j'ai en peinture !!!! Même chose pour la mécanique, la réparation d'ordos, le boursicotage... M'enfin, j'suis quasi imbattable au trivial pursuit... Quel bonheur ! C'est déjà ça...J'en ai encore plein en tête des rapprochements... Manque de bol, toutes les images ne sont pas sur le net...

Le héros des info Néo-Zélandaises : http://bestiary.ca/beastimage/img139.jpg

sans vouloir détourner le sujet sur les influence pictural de Tolkien , mais en restant quand même dans la peinture allez voir ce site c'est celui de Yanick Dusseault ( je ne sait pas si il français ou canadien ) il a réalisé les mate painting (toiles peintes servant de décors ) , du SDA c'est absolument sublime ! dusso