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Posté : jeu. 24 mai 2007 15:08
par Mojo
Je l'ai terminé moi aussi, et je rejoins tout l'monde pour son avis sur la forme du bouquin, c'est un beau livre, et moi aussi j'adore les crépitements qu'on entend en tournant les pages.En ce qui concerne le contenu lui même, malgré que ça soit vraiment bien écrit, le système des notes de bas de page que j'ai apprécié, et les petites touches d'humour par ci par là, mon avis est plus mitigé. J'ai bien aimé mais la longueur m'a posé problème, et tout se précipite sur la fin, j'aurai préféré quelque chose de plus progressif dans l'intrigue. Il se passe pas mal de choses tout au long du récit, intéressantes elles aussi, d'accord, mais c'est pas vraiment capital, et ça m'a un peu gêné d'en avoir en masse pendant des centaines de pages pour finalement que l'intrigue prenne fin à la dernière centaine.Norrell, comme tout le monde je pense, m'insupportait, et j'appréciait Strange. Mais ma préférence va surtout au gentleman aux cheveux comme du duvet de chardon ! Les personnages secondaires m'ont plus aussi ( Lascelles et Drawlight ). En gros, je retiens de ce livre les personnages et le style d'écriture, une histoire interessante mais trop longue. J'ai bien aimé mais je ne le relirai sûrement pas.

Posté : jeu. 24 mai 2007 23:14
par darkfriend
Cool tous ces avis :D!!A propos, ça fait bizarre de lire en français "le gentleman aux cheveux comme du duvet de chardon"...hm...en anglais, c'est encore plus joli (enfin, je trouve) : The Gentleman with the thistledown hair ^_^Je suis assez d'accord avec les avis sur la longueur (je l'ai lu en VO et, bon Dieu, il y a quand même eu des moments où j'ai ramé!!). Mais c'est plus l'histoire elle-même que son dénouement qui est fascinante je dirais....c'est un roman qui fait presque aimer l'Angleterre bornée et bourrée de conventionnalités du 19e, tellement on en rit doucement et sans méchanceté, au 2e degré.Pour finir, j'ai quand même envie de défendre Mr Norrel ; bien sûr c'est le antihéros par excellence et il est "petit" dans la plupart de ses réactions, mais ça ne le rend pas moins touchant lorsqu'il cesse de calculer.P.S. : pour ceux qui ont déjà lu l'histoire, il me semble que l'idée d'être enfermé dans une salle de bal avec des êtres d'une autre dimension se retrouve très souvent dans le folklore écossais/irlandais....? Des avis plus précis sur la question? :o

Posté : ven. 25 mai 2007 15:57
par almaarea
P.S. : pour ceux qui ont déjà lu l'histoire, il me semble que l'idée d'être enfermé dans une salle de bal avec des êtres d'une autre dimension se retrouve très souvent dans le folklore écossais/irlandais....? Des avis plus précis sur la question?
Effectivement, c'est un thème récurrent. J'ai le souvenir d'un grand nombre de contes mettant en scène un pauvre mortel pris dans les cercles des fées. La danse peut lui paraitre courte mais lorsqu'il en ressort c'est souvent pour constater que des années ont passé... Pas très rassurant !

Posté : mar. 28 août 2007 10:51
par Pumila
Bien, tout d’abord posons les bases de ce post, ce livre est un (gros) bijou, le reste, c’est du détail :mrgreen:. Combien de fois me suis-je exclamé au fil des pages « C’est brillant », « Put… comme c’est bien foutu », le reste à l’avenant.Cet été était parfait pour le découvrir, je crois que j’aurais eu du mal à le lire sous la canicule :D. Je me suis demandé à la fin s’il y avait un seul jour de beau temps décrit dans l’ouvrage. Je n’en suis pas sûr, en tout cas, je ne l’ai pas remarqué et en retire une sensation de légère humidité et de grisaille opaque sans horizon. Pour autant, certaines description valent leur pesant de cacahuètes, quelques landes, les déambulations de Stephen Black entre Londres et Illusions-Perdues, les intérieurs de bibliothèque ou de salons alors que la bruine et la brume bouchent l’horizon des carreaux sont vraiment superbes.Mon rythme de lecture a été aussi lent que la montée en intensité du roman. J’avoue avoir eu du mal à lire plus de 50 pages d’affilées. Je crois que je ne suis pas assez « éduqué » à ce genre de lecture, type victorien, et ma chère et tendre qui est une grande fan de Miss Austen m’a confirmée en lisant un chapitre (arrivée de Norrell à Londres) qu’on était dans un genre littéraire d’une très grande proximité. Même sur le final (les 200 dernières pages, elle prend son temps Mrs Clarke :lol:) – qui est grandiose – je confesse avoir continué à « suçoter » les chapitres sur le même rythme, avec une délectation grandissante.Comme Aléa, j’ai particulièrement apprécié le système de magie. De prime abord, on se dit « rien de neuf sous le soleil ». Pourtant, sa cohérence, sa globalité, sa « re-découverte » à travers ces notes de bas de page m’ont bluffé, démontrent le superbe travail réalisé par l’auteur et constituent à mes yeux le point fort de l’ouvrage.Sur la lenteur du récit, notamment la première moitié. C’est davantage pour moi une langueur, une indolence voulue et gérée par l’auteur. Elle correspond au morne paysage de la vie politique et aristocratique de Londres, à cette inertie d’une société codifiée. Comme beaucoup d’entre vous, j’avoue avoir été parfois désabusé par ce faux-rythme, l’introduction de Norrell dans les beaux salons est particulièrement longue. Pourtant, déjà, certaines scène laissent entrevoir le potentiel de l’auteur. Je pense précisément à l’animation des statues dans la cathédrale (la première scène « d’action »), ou plus tard aux pérégrination de Strange au Portugal, qui elles aussi débutent sur un rythme qui n’est pas flamboyant pour s’accélérer considérablement par la suite. Avec le recul, je crois que j’ai en définitive apprécié d’être ainsi promené par l’auteur, le temps que le décor s’installe et que nous appréhendions réellement le monde qu’elle a adapté.Concernant le côté « un peu trop anglais » relevé par Belgarion, je serais plus tolérant que lui. D’abord, ça ne m’a jamais agacé, bien au contraire (encore une fois, les goûts et les couleurs, bref, sur ce coup-là, mon avis est similaire à celui de darkfriend), ensuite, comme le fait remarquer Gillosssen, ça fait quand même partie de l’essence du roman ; enfin, j’ai remarqué à l’occasion que Susanna Clarke profitait à l’occasion de ce côté « so british » pour tancer gentiment ses compatriotes. Je n’ai pas noté précisément ces passages, j’essaierais de remettre la main dessus, mais il m’a semblé sur le coup que cela pouvait aller assez loin, tout en restant parfaitement subtil.Je ne m’attarderais pas plus que ça sur les personnages, beaucoup de choses ont déjà été dites, mais comme les autres apparemment, j’ai beaucoup apprécié les « second rôles » : Wellington, Childermass, Segundus, le gentleman aux cheveux comme du duvet de chardon (quel superbe salopard celui-là), entre autres. Sur le débat Strangiste/Norrelliste, je ne me prononcerais pas : à aucun moment je n’ai pu m’identifier – ou pour le moins soutenir – l’un des deux zigotos, me sentant infiniment plus proche d’un Stephen Black par exemple.Un petit mot tout de même sur l’objet pour ajouter ma voix au concert de louanges. La qualité d’impression est parfaite, le concept (pavé-grimoire) bien maîtrisé, le choix du papier judicieux et l’utilisation d’une typo à la fois parfaitement lisible et différente de ce bon vieil AGaramond est une véritable bonne intuition. Bref, sur le rapport qualité-prix, difficile de faire beaucoup mieux.Comme de coutume, j’arrive après la bataille avec mes post, mais j’ai vraiment trop apprécié ce bouquin pour ne pas le clamer haut et fort sur le sujet consacré :).

Posté : mer. 24 oct. 2007 11:03
par Shenandoah
Wouahh !J'ai terminé ce livre il y a quelques jours et je ne me suis toujours pas remise de cette superbe lecture ! Cela faisait longtemps qu'un livre ne m'avait pas accroché à ce point, j'ai même passé des heures à lire le soir jusqu'à ce que le livre me tombe des mains de fatique vers 3h du matin (faut dire qu'il est quand même lourd !). Quand je suis arrivée à la fin, j'étais vraiment triste de penser que j'allais quitter ce monde et ces personnages :(Pourtant, j'avais stupidement un à priori sur ce livre, la campagne de pub lors de sa parution en français m'ayant prodigieusement énervée ! Et comme à l'époque je ne connaissais pas Elbakin, je ne pouvais hélas pas savoir que ce livre était un tel chef-d'oeuvre.Je suis donc tombée dessus par hasard, sans le chercher, à la bibliothèque, et je l'ai emprunté par curiosité... En 3 jours, il était fini !C'est vrai que le rythme un peu lent m'a surprise au début, mais j'ai vite trouvé que cela s'accoradait parfaitement avec l'histoire. Ben oui, sur une période de 10 ans, on ne vit pas forcémént des aventures à un rythme trépidant, et encore moins dans cette Angleterre un tantinet amorphe !Toujours est-il que j'ai tellement adoré de bouquin que j'ai réussi à convaincre ma mère, assez réfractaire à la fantasy, de le lire, et pour le moment elle aime beaucoup !Donc, malgré le fait que ce livre soit sorti il y a déjà un moment, et que mon post arrive, comme le précédent, un peu après la bataille, je trouve que ce livre mérite un maximum de lecteurs, et c'est donc une bonne raison pour remonter ce sujet ! ;)

Posté : mer. 24 oct. 2007 20:44
par almaarea
Il aurait été effectivement dommage de passer à côté de la merveille ( contenu comme contenant ) qu'est Jonathan Strange & M. Norell ! Si tu as apprécié la plume il est à noter que Clarke reprend certains personnages ( notamment le mystérieux Roi Corbeau ) dans son recueil de nouvelles, Ladies of Grace Adieu, malheureusement pas encore traduit en français. Mais si tu veux te lancer dans la VO ? :)

Posté : mer. 24 oct. 2007 21:28
par Shenandoah
Oh, je n'ai rien contre la VO, au contraire ! Je prévoit même d'acheter Jonathan Strange et Mr Norrell en anglais, histoire d'être plongée encore plus dans l'ambiance de la vieille Angleterre ! (Et puis c'est vraiment le genre de livres que l'on a envie d'avoir dans sa bibliothèque, il a de l'allure !) Donc, je vais sûrement faire un groupé avec Ladies of Grace Adieu dès ma prochaine commande de bouquins...

Posté : jeu. 25 oct. 2007 23:12
par ioreck
Moi je suis en train de le lire.... Je dois déjà avoir lu une centaine de page, et j'ai vraiment du mal. C'est...lent. j'espère que ça ira mieux par la suite en tout cas ! :)

Posté : ven. 26 oct. 2007 14:47
par Pumila
Courage Ioreck, c'est vraiment un petit bijoux, perservère :).

Posté : ven. 26 oct. 2007 19:48
par Kif
J'adore ce livre, mais au bout de 350 pages la lenteur commence à peser de plus en plus. Je suis obligé de décrocher sur un autre livre pour le reprendre un peu plus tard ;)

Posté : ven. 26 oct. 2007 21:13
par almaarea
Ioreck, si tu n'arrives pas à te plonger dans le livre, je te conseille, comme Kif, de le déguster petit à petit comme un bon thé anglais ;) C'est une vraie petite merveille, mais au style et au rythme très particulier, alors il vaut mieux ne pas de forcer !

Posté : ven. 26 oct. 2007 22:13
par Auryn
Iorek, il m'est arrivé la même chose. Je trouvais le livre vraiment trop lent, et j'ai arrêté la lecture autour de la centième page. Mais bon, comme beaucoup en disent le plus grand bien, je reprendrai plus tard...

Posté : ven. 26 oct. 2007 22:17
par ioreck
:p Je fais exactement ce que me dit almaarea ! :) Comme un petit thé anglais. :mrgreen: Et là je suis obligé de décrocher 6 jours , je l'ai oublié chez ma mère....Et c'est pas dans mes habitudes de pas finir un livre, c'est vraiment, vraiment très rare.

Posté : mar. 22 janv. 2008 10:37
par Merwin Tonnel
J'ai fini le livre cette nuit et je me suis vraiment fait plaisir avec cette lecture. Le ton très anglais, que ce soit pour la globalité du récit, les dialogues ou les touches d'humour, apporte une vrai fraîcheur au livre. De ce côté là, c'est une vrai réussite, ça apporte une vraie originalité au livre. La même histoire racontée plus prosaïquement n'aurait pas du tout eu la même saveur.Les pages se tournent à une vitesse impressionnante et je n'ai pas eu un seul instant d'ennui.Alors certes, si on ouvre le livre en pensant lire la simple histoire de l'affrontement entre deux magiciens, je pense qu'on risque d'être déçu. Jonathan Stange & Mr Norrell c'est avant tout une ambiance, une période de l'Histoire alternative fabuleusement démembrée et reconstruite autour de la magie anglaise.Je n'ai pas grand chose d'autre à ajouter si ce n'est que c'est principalement cette ambiance austère et pourtant si vivante qui m'a happé.Du tout bon :)

Posté : jeu. 24 janv. 2008 14:37
par Pumila
Merwin Tonnel a écrit :Du tout bon :)
Content de voir un nouveau lecteur emballé :). Et comme beaucoup d'entre nous, plus sensible à l'ambiance et au ton du récit qu'a l'histoire elle-même. Et pourtant, si j'avais eu moi aussi cette sensation à la fin de lecture, je me suis rendu compte par la suite en y repensant que l'histoire m'avait finalement autant emballé que le reste.Ce bouquin, c'est effectivement du tout bon :).

Posté : jeu. 24 janv. 2008 19:47
par neith93
pour ma part, j'ai lu ce bouquin pendant les vacances de juilletaout. Je l'ai trouvé très long et j'y ai mis d'autant plus de temps a le lire, chose inhabituelle chez moi. Et pour cause, les livres je ne les lis pas......je les dévore!! j'ai mis plus d'1 mois et demi a le finir alors que d'habitude je mets moins de 2 semaines a lire des livres quand même plus épais.Mais j'ai comme même trouvé le contexte historique excellent..................; c'est seulement dommage , enfin je pense, que l'histoire soit aussi longue.

Posté : mar. 5 févr. 2008 12:50
par Gillossen
J'ai hâte de voir la tête de la version poche le mois prochain... ;)

Posté : mar. 5 févr. 2008 15:19
par Sered
Bah il y a des chances que ça ressemble à la version poche anglaise.C'est à dire pareil que la version grand format (sauf qu'en anglais la 2nde couverture est rouge au lieu de blanche).Sered

Posté : mar. 5 févr. 2008 18:51
par Altan
Gillossen a écrit :J'ai hâte de voir la tête de la version poche le mois prochain... ;)
Tu sais chez qui ça paraît, j'arrive pas à trouver ? J'en déduis Livre de Poche, je me trompe ? C'est que je l'ai seulement emprunté moi :(Ou alors c'est pas dans une collection fantasy. Sinon je ne vois pas trop comment reproduire le poche anglais, en tout cas pas en noir. A moins qu'ils fassent exception, mais ça n'arrive jamais.

Posté : mer. 6 févr. 2008 08:46
par Gillossen
Le Livre de Poche, oui, j'ai vu ça dans le catalogue qu'ils m'ont envoyé hier (d'ailleurs quasiment sans photo, tout en noir et blanc... Ils font des économies). :)