Posté : mer. 28 mai 2003 23:04
par Djoujybienn
J'viens de relire le passage ou JR "appuie une fois de plus sur l'accelerateur de sa rutilante moto"

et j'mettrais "ouvri en grand les gaz de sa rutilante moto" ;)Mais en tout cas ca ressemblera plus à du vocabulaire de motard

et aussi à une realité technique

Posté : jeu. 29 mai 2003 03:13
par Joss
Et bien moi contrairement a Publivore, c'est un des chapitres dans lequel je suis le plus rentré parmi ceux de la nouvelle saison ! Comme quoi ! ;)Des situations très bien amenées, le lot de punch lines habituel mais toujours aussi nouveau, les personnages qui s'etoffent encore plus, vraiment j'ai bcp aimé ce chapitre.Au risque de commettre un sacrilège, je pose quand meme cette question : Est ce que y'aura une saison 3 de archi ou celle ci est la derniere ?? ( je ne sais plus si la reponse a deja été donnée, mais la il est grand temps d'aller se coucher

)
Posté : jeu. 29 mai 2003 11:31
par Publivore
Au risque de commettre un sacrilège, je pose quand meme cette question : Est ce que y'aura une saison 3 de archi ou celle ci est la derniere ?? ( je ne sais plus si la reponse a deja été donnée, mais la il est grand temps d'aller se coucher

)
T'inquiète pas ! De toute façon, si Gillossen décide de s'arrêter là, on créera un groupe de pression, (genre "Archy-fan"

) et on fera exploser sa boîte e-mail :twisted: ! Et si ça ne suffit pas, on s'occupera de sa boîte aux lettres classiques, non mais !(Pris au piège par l'un de ses personnages, rêve ou cauchemar pour un auteur ?)EDIT : J'espère que Shéhérazade sera avenante !

Posté : jeu. 29 mai 2003 14:08
par Luigi Brosse
Bon il manque encore mon commentaire. Je sais que je traine un peu en ce moment, faut pas m'en vouloir, c'est juste de la flemme.Mais je promets de mettre ca au clair d'ici la fin de la semaine et de battre encore une fois le record du post le plus long. Je vais me déchirez (en plus je bénéficie de tous les commentaires précédents

)
Posté : jeu. 29 mai 2003 21:41
par Joss
on créera un groupe de pression, (genre "Archy-fan"

) et on fera exploser sa boîte e-mail :twisted: ! Et si ça ne suffit pas, on s'occupera de sa boîte aux lettres classiques, non mais !(Pris au piège par l'un de ses personnages, rêve ou cauchemar pour un auteur ?)
Lol !!!

Condamné a vie à écrire des chapitres d'archi pour le site lol ;)En tout cas ça me fait bien plaisir dentendre dire gillo que la fin de la saison prendra le nombre de chapitre qu'il faudra

Posté : ven. 30 mai 2003 11:22
par Gillossen
et pas toujours dans l'optique de l'intrigue principale. Je veux dire par là que jusqu'au 5 à peu près, le combat contre l'Ennemi est franchement en retrait... voir absent ! Donc ça ne démarre pas assez vite pour un roman, selon moi.
Je suis d'accord mais je ne trouve pas que c'est un défaut. Au contraire, j'adore ces moments là et je trouverai un peu triste de les supprimer sous pretexte qu'ils ne servent pas l'intrigue principal.
Ne t'inquiète pas Sylva, ils ne disparaîtront pas ! En fait, je n'ai pas coupé grand chose ce qui existe déjà.

Il s'agit plus, comment dire, de corriger certains problèmes de rythme, d'insuffler une nouvelle dynamique à tel ou tel passage. Par exemple, la scène du concert de Noël a maintenant à mon goût beaucoup plus de punch ! (Johnny B. Good... :fou: ) Pour résumer, il s'agit plus... " d'optimiser le potentiel " de ce qui existe déjà. ;)Il y a plus d'ajouts que de coupes, notamment un Lord F. qui intervient plus tôt dans l'intrigue, ce qui devrait plaire à certain(e)s... 8)
Posté : ven. 30 mai 2003 11:43
par Lÿr
Où est ce que je signe?

(Tout de façon, on pas encore le lire... "Où est la souscription" alors?

)
Posté : ven. 30 mai 2003 13:12
par Luigi Brosse
Chapitre 15: Où Archibald est au coeur de l'action sans y être et où le musicien ne peut jouer de la harpe...Ma philosophie, c'est d'être franc, donc je vais être direct. A la première lecture j'ai pas du tout accroché, enfin c'est pas exactement ca non plus. C'est plutôt que comparé aux deux excellentismes chapitres précédents, celui-ci fait un peu pale figure. Ce n'est pas parce qu'il manque de passages interessants (l'arrivée des loups, Apollon/DS...) mais je sais pas j'ai un peu l'impression qu'il manque de pêche comparé à ce qui précède (peut-être est-ce l'absence d'Archy, Kate et Esmeralda, ainsi que des "vrais" méchants?).Deuxième lecture et critique détaillée (je l'ai promis donc je le ferai). J'ai relevé pas mal de fautes de frappes et d'incohérence (comme j'ai la version de vendredi dernier, sans doute certaines ont disparues aujourd'hui).Le tout premier paragraphe me plait bien (même si dans la troisième ligne, il semble y avoir une erreur:"masse presqu’aussi imposante,", sans doute un mot qui a sauté). Sinon, la scène est bien décrite, on voit parfaitement ce qui se passe, les sept (moins cinq) piliers avec Peter tournoyant autour. Saint Seya en plein avec sanctuaire et Sept Piliers dans le même paragraphe, lol.Deuxième paragraphe, bon passage, ton explicatif sans trop de lourdeurs. J'ai juste pas compris cette phrase:"Si les Objets Magiques disparaissaient si vite aux mains de leurs ennemis…" J'aime bien "lueurs cramoisies d’une aube pesante", ca en jette et colle bien avec ton style habituel. Par contre "de creuser un trou dans le sol…" cette réflexion, je trouve qu'elle fait un peu déplacée dans le sens un peu "enfantine"... Elle m'a marquée à la première lecture car elle ne semblait pas coller avec l'ensemble.Troisième paragraphe, les remarques de Charmant sont excellentes, les feux allumés sont une brillante idée. J'aime. Par contre on passe un peu trop vite du point de vue Charmant/Doyen, je trouve la transition un peu brutale. Et je suis pas arrivé à comprendre si c'était les cyclopes ou bien Ares/Eris qui creusaient. Dernière comparaison particulièrement bien choisie.Quatrième et cinquième et sixième paragraphes, rien à redire, les pensées du Doyen sont claires, on sent bien qu'il bout de colère. Le parrallèle Creme fouettée/coulis de fraise et le sol de la bataille couvert de sang, j'adore. Petite référence à un chapitre clé, celui où Archy terrasse l'araignée à la Devil May Cry (très bon souvenir).Arrivée ensuite du professeur Brocéliande, genre de prof qui tape sur les nerfs avant même d'avoir ouvert la bouche. Je sais pas, ca fait presque schéma trop classique, les assaillants divisés entre les "gentils" et ceux qui ne réflechissent pas une seconde, ca m'enerve presque. En plus ces réflexions mesquines, tout en sous entendu vaseux, je le deteste ce vieux crouton de Brocéliande. Par contre la référence Van Helsong, je l'ai pas comprise, si quelqu'un pouvait me l'expliquer, je connais pas. En fait je l'avais pas remarqué de prime abord mais le Doyen est vraiment sur le point de sortir de ses gonds, ce pourrait-il qu'il lui écrase un jour la tête contre un mur?Retour à la bataille, petite référence au passage le plus raté de Matrix 2:"entretenaient la fièvre de leurs complices au rythme de percussions tribales et étrangement lascives."? Si c'est le cas, j'aurais pas osé. Par contre la blague avec les petits cochons: excellente. Remarque, le Doyen qui jure c'est une première, ca choque presque.Ensuite la négociation entre le Doyen et le duo infernal. Normal, rien de très extraordinaire.Et enfin arrivée de la troupe de JR, passage succulent. Enooorme référence "une symphonie de walkyries déchaînées" à Apocalipse Now. J'étais mort de rire tout seul. Suivi de près par une référence à Bilbo le Hobbit:"Ce n’étaient pas de majestueux aigles". Pemière attaque des hélicos et des reflexions vaseuses de la part des membres de l'école:"C’est joli, dîtes-moi ! Oh, la belle bleue !La belle rouge !"Passage dans un hélico en compagnie de Lycos (ca faisait longtemps que l'on ne l'avait pas vu, j'ai bien aimé le retrouver). Je vais pas noté toutes les boutades mais on retrouve vraiment l'humour Loup de la première saison (qui faisait un peu défaut dans un chapitre précédent).On repasse du point de vue Ares/Eris, les réflexions de ces deux clowns sont comme il faut. L'idée des chauves-souris est bonne. Back avec Lycos pour d'autres réflexions toujours aussi spirituelles, lol.En fait jusque là, le style est bon, le ton convenant parfaitement, c'est juste que peut-être c'est trop lent, on a du mal à voir l'histoire décollée. Je sais pas mais peut-être aurait-il fallu intercallé des passages du siège de la tour avec le combat du chapitre précédent.Enfin arrivée de DS, pardon Apollon. Extraordinaire, quelle puissance, j'adore de plus en plus ce perso. C'est limite si je ne trouve pas qu'il a plus de charisme qu'Archy. Excellent, il n'y a pas d'autre mot pour décrire son arrivée, typique de DS, vraiment, tu es arrivé à rendre un manga en prose, terrible. J'ai des images plein la tête. Petit passage à la Tour (qui n'apporte pas grand chose, un peu de lenteur, c'est tout). Par contre ce que tu aurais pu faire, c'est quand le doyen termine en disant "C'est...Apollon", enlever l'Apollon et le laisser prononcer par le cyclope, la ligen en dessous, ca aurait donnée une super transition.Je ne trouve pas par contre que la victoire d'Apollon sur les cyclopes soit trop facile. Au contraire, elle me semble rythmée comme il faut, et le rapport de force est normal.Petit passage ensuite occupé entièrement par les pensées de Lord F., j'adore. On sent que son esprit est en lambeaux, ses pensées s'envolent, ne reste plus que la Haine qui le dévore. Très profond. Definitivement ton personnage le plus abouti et le plus travaillé à ce point.Fin de la boucherie, Dieu sur le Mont Cyclopes, dominant le monde... Trop fort, en plus Elbakin vous instruit gratuitement sur la mythologie grecque.Dialogue savoureux entre Dieu et nos deux démons. Ils sont vraiment atteints ces deux là:"tirant, l’arrachant !" Mais ce coté sado-maso, il est super, sans lui on s'ennuierai. Ils sont vraiment diaboliques.Apollon est vraiment trop, seuls contre des nuées de flèches. Grosse erreur au fait, une arbalète ne tire pas des flèches mais des carreaux. Avec ce chapitre Apollon atteint mon panthéon, s'il n'y était pas déjà avant. Franchement trop puissant...La métamorphose d'Ares/Eris ne m'a pas plus marqué que cela, j'attends de voir la suite pour décider.Par contre je trouve dégoutant, que tu coupes comme ca à la fin du chapitre, on dirait que voir Matrix 2 t'a marqué.Bon en fait j'ai plus apprécié ma deuxième lecture, le début est toujours trop lent, ce n'est pas que c'est mal écrit. C'est juste que vu les événements qui se sont déroulés avant on pouvait s'attendre à qqchose avec plus de punch. Dommage car l'arrivée de Lord F. est vraiment excellente et toute la deuxième partie est extra.Disons comme note, 12,13/20 pour le début et 18/20 pour la deuxième partie.Voila je crois que j'ai explosé tous les records de longueur, ce n'était pas vraiment mon but mais comme j'avais pas mal de chose à expliquer pour mon manque d'accrochage, ca a été plus long que dire c'est excellent. Désolé pour ce post immondement long, je suis un peu confus quand même.
Posté : ven. 30 mai 2003 13:30
par Goldberry
Petit indice concernant la fin de la saison, celle-ci se déroulera - en partie du moins - au Musée Albert-Khan, que certains parisiens doivent connaître, ou plutôt, dans les jardins du musée...

( 14, rue du Port, 92100 Boulogne, Accès: métro Boulogne-Pont-de-Saint-Cloud; autobus: 52, 72, 160, 175, 460, 467 (Rhin et Danube).
Le jardin Albert Khan... :aime: Bien trouvé, ce jardin est une petite merveille ! J'espère au moins que ce n'est pas pour un combat car ce serait dommage de l'abimer, mais c'est peu probable. Et on peut savoir dans quelle partie ... la japonaise ? Et promis, je poste mon avis sur le dernier chapitre ce week end.

Posté : ven. 30 mai 2003 17:26
par Gillossen
Le jardin Albert Khan... :aime: Bien trouvé, ce jardin est une petite merveille !
Effectivement.
J'espère au moins que ce n'est pas pour un combat car ce serait dommage de l'abimer, mais c'est peu probable. Et on peut savoir dans quelle partie ... la japonaise ?
Non, non, plus de bataille. Oh, on se promène, on se promène...

Pour Luigi, je répondrais à ton message plus tard, c'est trop long, là, je n'ai pas le temps.

Posté : ven. 30 mai 2003 17:54
par Publivore
Suite au post de Luigi, je me sentais, dans un premier temps, un peu moins seul dans le camp des "Je n'ai pas accroché !"

Mais comme il finit de façon dithyrambique sa critique, la solitude est revenue au galop! ;)Pour la référence à Van Helsing, je suppose que c'est parce que tu ne situes pas le personnage, Luigi, alors voilà une mini-bio :Il s'agit d'un professeur anglais spécialiste des vampires dans le Londres de la fin du XIXème siècle. Dans le roman de Bram Sroker, il est le meneur des chasseurs qui tentent de mettre fin aux exactions de Dracula.
Posté : sam. 31 mai 2003 10:58
par Luigi Brosse
Suite au post de Luigi, je me sentais, dans un premier temps, un peu moins seul dans le camp des "Je n'ai pas accroché !" icon_smile.gif Mais comme il finit de façon dithyrambique sa critique, la solitude est revenue au galop! icon_wink.gif
Je maintiens quand meme que je n'ai pas accroché a ce chapitre. Ce n'est pas parce que la note est plus ou moins bonne a la fin de la critique que mon opinion a changée. Disons que Apollon sauve le chapitre. J'ai du mal a expliciter ce que je veux dire. En fait, l'ecriture est bonne. Dans un autrer cadre ca aurait tres bien pu passer (c'est pour ca que la note sur le début n'est pas trop mauvaise), mais dans FAAB, c'est beaucoup trop lent. Et c'est ca qui fait que j'ai eu beaucoup de mal a apprécier ce chapitre. Heureusement donc qu'il y a la fin pour relever un peu. Le fait qu'Archy n'apparaisse pas alors qu'il reste deux episodes avant la fin m'a un peu degoutté aussi.Donc to a certain extent, je suis dans ton camp Publivore.

Merci pour la bio, je comprends plus de choses maintenant.
Posté : sam. 31 mai 2003 11:12
par Gillossen
J'ai du mal a expliciter ce que je veux dire.
Je vois ça...

Et ça m'agace sûrement autant que toi de ne pouvoir mettre le doigt dessus.
En fait, l'ecriture est bonne. Dans un autrer cadre ca aurait tres bien pu passer mais dans FAAB, c'est beaucoup trop lent.
Non. Voilà, je suis aussi catégorique toi. ;)Je suis désolé, mais après les deux chapitres précédents justement, quand on change complètement de cadre et de personnages, il me semble qu'il faut prendre le temps de souffler un peu. Surtout pour un siège. Un siège, c'est quelque chose de posé, de longue haleine... Après, si ça ne te plaît pas, j'en suis évidemment le premier déçu. Et puis, je sais pas... Ce matin, tu ramènes tout à Apollon, alors que dans ton précédent message par exemple, tu citais aussi les loups parmi les points qui t'avaient (plus que) bien plu. Hum.
Le fait qu'Archy n'apparaisse pas alors qu'il reste deux episodes avant la fin m'a un peu degoutté aussi.
Dégoûté, vraiment ? Ce n'est pas un peu fort comme terme ? Mais en tous cas, le prochain devrait t'enchanter...

Posté : sam. 31 mai 2003 14:00
par Lÿr
Je me demande si ce n'est pas un peu du au format feuilleton : (là, je parle pour moi) voilà plusieurs chapitres que l'on est coeur de l'action, avec les personnages principaux, que l'on suit leurs développements et que les rencersements se succèdent et là... changement de décor total :shock: . Ca casse complètement le rythme auquel on "s'était habitué" bref on est dépaysé. Mais c'est sans doute normal (jusqu'à un certain point en tout cas), et il faut bien aussi parler des autres. Même moi, je le dit (Ok, il y a Lord A dans le chapitre...

)Si on lisait tout à la suite, je suis quasi sûre que ça rendrait très différemment.

Posté : dim. 1 juin 2003 15:24
par Gillossen
Bon, bon... Je viens d'imprimer une première version du chapitre 16 pour la retravailler " stylo en main ". 20 pages sous Word... C'est le " traitre " parmi vous - pour reprendre les termes de Luigi - qui va être content.

Et à mon avis, la saison 2 sera environ 1/5eme plus longue que la 1, pour ceux que les questions de longueur et proportions intéressent.

Posté : lun. 2 juin 2003 22:32
par Djoujybienn
Pour rebondir sur ce qu'a dit Lÿr, j'attend la version roman pour relire en entier à la suite la saison 1.Et je suis sur que ca va bien changer par rapport à une lecture en episode etalé sur 1 an.
Posté : mar. 3 juin 2003 13:47
par Luigi Brosse
Je me demande si ce n'est pas un peu du au format feuilleton : (là, je parle pour moi) voilà plusieurs chapitres que l'on est coeur de l'action, avec les personnages principaux, que l'on suit leurs développements et que les rencersements se succèdent et là... changement de décor total :shock: . Ca casse complètement le rythme auquel on "s'était habitué" bref on est dépaysé.
Je pense que Lyr a mis le doigt sur ce que j'essayais d'expliquer.La rupture est peut etre trop violente, le passage du "chaud" au "froid" comme cela m'a franchement destabilisé. C'est a mon avis ce basculement total qui m'a un peu laissé a la traine de l'entousiasme collectif.Ce qui expliquerait pourquoi je trouvais le chapitre bien ecrit mais qu'il ne m'ait pas plu. D'un autre coté, je suis d'accord avec toi, Gillo pour le fait qu'un siege doit se passer en "douceur", c'est a dire de facon posée.De mon point de vue, j'aurais peut-etre plus apprécié si tu avais intercallé des passages du chap 14 avec ceux du début du chap 15, ca aurait fait une transition un peu moins brutale. Je lance ca comme ca.Enfin quelques petites explications: disons que j'ai dit que Apollon sauvait le chapitre dans le sens qu'il apportait plus de peps au récit, c'est bien sur à prendre metaphoriquement. Le deuxieme n'efface pas ce que j'ai dit dans le premier. J'ai adoré le passage avec les Loups, mais le passage avec Lord F. m'a encore plus plu (je trouve pas de qualificatif suffisament fort)."Le fait qu'Archy n'apparaisse pas alors qu'il reste deux episodes avant la fin m'a un peu degoutté aussi."D'accord le mot est un peu fort, disons que c'est un élément qui m'a aussi perturbé à deux chapitres de la fin.
Posté : mer. 4 juin 2003 09:21
par Gillossen
Merci de ces éclaircissements Luigi.

De mon point de vue, j'aurais peut-etre plus apprécié si tu avais intercallé des passages du chap 14 avec ceux du début du chap 15, ca aurait fait une transition un peu moins brutale.
C'est ce qui était prévu au départ, comme je l'ai déjà dit à Publivore. Seulement arrivé à 20 pages avec encore plein de choses à dire si je voulais procéder de la sorte, je me suis dit que si je continuais selon ce schéma, le chapitre risquait de monter jusqu'à 30, et j'ai pensé que c'était trop long.
Posté : mer. 4 juin 2003 13:24
par Goldberry
Quant à moi, désolée de ne pas encore avoir donné mon avis sur le chapitre 15. Pourtant, je l'ai lu deux fois.

Posté : mer. 4 juin 2003 19:24
par Sylvadoc
Le chapitre 16 vient d'arriver ! En version html :
http://www.elbakin.net/elbakin/travaux/arc..._saison2_16.htm Ou pdf, pour Acrobat Reader : Demain ! Là le site est trop lent pour que je le fasse
