Page 7 sur 18
Posté : jeu. 30 avr. 2015 22:04
par Aslan
Posté : ven. 1 mai 2015 15:52
par Foradan
Il est grand temps d'aller à Dorne, les serpents ont là-bas un charme venimeux.
Posté : lun. 4 mai 2015 08:50
par Astarthee
c'est lundi ! pour bien commencer la semaine, le trailer de l'épisode 5 et les coulisses du 4:arrow:
http://www.elbakin.net/fantasy/news/tro ... -coulisses
Posté : mar. 5 mai 2015 02:33
par Foradan
De plus en plus intrigant, c'est Cersei qui propose
► Afficher le texte
le retour des pauvres compagnons ? Ce grand moineau est moins "politique" que celui du livre.
Alors, le moyen de
► Afficher le texte
de débarrasser de Loras et de la famille Tyrell en général
est atteint, mais je ne vois pas l'ombre
► Afficher le texte
d'une invasion des fer-nés
poindre à l'horizon.Et le combat final ! Il était temps de justifier le titre.
Posté : mar. 5 mai 2015 07:11
par Darkseid
Non mais les Fers Nés, on ne les reverra plus de toute la série (à l'exception de Theon évidement), je pense.
Posté : mar. 5 mai 2015 09:36
par Iselle
Du point de vue de quelqu'un qui n'a pas lu les livres, je ne m'attendais vraiment pas à cette
► Afficher le texte
montée du fanatisme religieux

Curieuse sur ce que ça va donner pour la suite. Et je reste sur ma faim par rapport à la semaine dernière concernant l'axe de Sansa. On reste dans le flou, si ce n'est que je m'inquiète de plus en plus :
► Afficher le texte
Littlefinger a l'air bien sûr de lui quant à la suite des événements. Et puis quand il dit que Ramsay est déjà amoureux de Sansa... clairement il n'a pas cerné le personnage

Et sinon Melisandre... elle croyait vraiment que ça allait marcher ?

Posté : mar. 5 mai 2015 09:51
par Duda
Avec ce 4e épisode, on voit clairement que dès que la série s'écarte du livre, les scénaristes ont du mal à tout faire tenir debout et éviter les incohérences.C'est là qu'on s'aperçoit du talent de Martin

Parce que chez lui, bizarrement, tout ou presque reste crédible.L'épisode reste quand même bien, hein. Me faites pas dire ce que j'ai pas dit. Si on dissocie le livre de la série, ça se regarde avec grand plaisir et toujours autant d'intérêt.Mais les intrigues, notamment à Port-Réal, sont quand même grandement simplifiées.
► Afficher le texte
Là où le rétablissement des moineaux avait pour objectif d'effacer la dette de la couronne vis-à-vis du clergé des Sept, on nous sort cette intrigue un peu niaise de lutte de pouvoir entre Margaery et Cersei. Mouais.
Mention spéciale quand même à la scène, émouvante, entre Stannis et sa fille Shoren. Moi-même papa, j'ai été 'achement ému :DDommage que la scène d'avant entre Jon et Melissandre frisait le ridicule.
Posté : mar. 5 mai 2015 16:25
par Gillossen
Posté : mar. 5 mai 2015 18:17
par TicTacToe
Duda a écrit :Mention spéciale quand même à la scène, émouvante, entre Stannis et sa fille Shoren.
C'est pas bon signe ça, d'habitude Stannis passe pour le taré fanatique de service dans l'adaptation de la série et là on le montre sous un jour plus humain. Ca sent l'arrêt de mort pour le personnage (on va le rendre un peu plus sympa et hop à l'abattoir !).
Duda a écrit :Dommage que la scène d'avant entre Jon et Melissandre frisait le ridicule.
Je me suis dit la même chose également mais après coup il faut voir le côté comique de la chose.
► Afficher le texte
Une interminable paperasse à signer, un roi colérique et impatient qui débarque sans crier gare suivi d'une prêtresse nympho. Ah la vie de bureau à Castle Black c'est quelque chose ! C'est con mais ça m'a fait rire.

Et Sansa quand on y pense elle a le chic pour se retrouver dans les situations les plus fun elle aussi... Pas de bol de chez pas bol. La pauvre, je crains le pire pour la suite...En parlant de son futur et tendre époux, pour ceux que cela intéresse il y a une interview de l'acteur Iwan Rheon sur le site de Télérama (réalisée au festival Séries Mania) :
http://www.telerama.fr/series-tv/ramsay ... 125885.php(Ou l'on apprend que Ramsay Bolton, Sansa Stark et Stannis Baratheon jouent au billard dans quelque taverne de Belfast)
Posté : mar. 5 mai 2015 18:22
par Merwin Tonnel
Avec ce 4e épisode, on voit clairement que dès que la série s'écarte du livre, les scénaristes ont du mal à tout faire tenir debout et éviter les incohérences.
Ah bon ? N'hésite pas à préciser là-dessus, parce que perso, je vois pas de différences de traitement entre intrigues "inventées" et intrigues tirées directement du bouquin.
Posté : mer. 6 mai 2015 17:34
par Duda
Merwin Tonnel a écrit :Avec ce 4e épisode, on voit clairement que dès que la série s'écarte du livre, les scénaristes ont du mal à tout faire tenir debout et éviter les incohérences.
Ah bon ? N'hésite pas à préciser là-dessus, parce que perso, je vois pas de différences de traitement entre intrigues "inventées" et intrigues tirées directement du bouquin.
Bah, dans le désordre, et avec spoils (désolé) :
► Afficher le texte
- Brienne rencontre Sansa dans la série, mais ne lui dit pas : "hey au fait, ta soeurette Arya est vivante ! Non, tu n'es pas la dernière Stark en vie !" Non, elle ne le lui dit pas...- L'ordre des moineaux, ressuscité dans le livre pour permettre à la couronne d'annuler sa dette vis-à-vis du clergé, se transforme dans la série par la volonté de Cersei de nuire à Maergery - comme si Cersei n'avait pas d'autres moyens pour cela et qu'il fallait mettre en danger la stabilité de l'ordre public pour faire chier une seule donzelle.- Les moineaux justement, qui de chevaliers de la foi se transforment en méchants fanatiques religieux à la Warhammer... - La guerre entre Yunkai et Meereen, avec une cause politique (fin ou maintien de l'esclavagisme), se transforme en guerre civile parce que Daenerys a osé faire décapiter un esclave. Mais bien sur, le peuple va se rebeller parce qu'on a tué un seul gus, même pas un leader et traitre qui plus est.- Encore une fois, la scène ri-di-cule entre Jon et Mélissandre - en plus, pour quoi faire ? Pour créer une ombre ? Mélissandre peut toujours de servir de Stannis pour cela à ce que je sache- Les fils de la Harpie, qui de jeunes nobles en colère se transforment en random assassins robots
Et surement qu'il y en a d'autres. Je ne les ai pas en tête. Bref, des incohérences y'en a.Il n'en demeure que ça reste 'achement bien comme série et que j'kiffe à mort à chaque fois que je regarde

Posté : mer. 6 mai 2015 19:17
par Kik
Oui, la série possède des incohérences.Ce qui m'inquiète plus, ce sont les raccourcis qu'elle emprunte (c'est inévitable), et du coup, les distorsions que ça va créer. Par exemple :
► Afficher le texte
Littlefinger comptait bien dévoiler, plus tard, la vraie identité de Sansa, après un mariage (de transition ?) et l'imposer dans le Nord... Mais il se fait prendre de vitesse par le coup de la fausse Arya, intrigue qui a été shuntée dans la série.
La série a donc plus d'un coup d'avance sur le livre et, pour cet exemple, on ne connaissait pas encore quelle aurait été la réplique de l'intéressé
► Afficher le texte
au plan des Bolton. Alors que là, il a magouillé avec eux, du moins en apparence.
Martin possède donc en réserve des ressorts narratifs dont il va bien falloir se passer :huh:Et comme je vois venir le truc...
► Afficher le texte
Cela risque d'être Brienne qui aide Théon à ramener Sansa vers le camp de Stannis et, vu ses intentions à son sujet, ça peut être un raccourci particulièrement casse-gueule...
Sans compter que...
► Afficher le texte
Si Sansa est confrontée plus tard à son demi-frère... En supposant que celui-ci survive- espérons que Martin garde le bénéfice du scoop- ça va faire une drôle de salade !
Car je ne pense pas qu'il faille s'attendre à deux fins complètement différentes. Là-dessus, il doit y avoir eu entente minimum... Les scénaristes vont devoir jongler constamment avec leurs improvisations, (c'est le charme des adaptations

.) Et donc, des incohérences, on n'a pas fini d'en voir.
Posté : mer. 6 mai 2015 19:17
par Kaisa Serafina
Perso le truc qui m'a le plus dérangé dans l'épisode 4, c'est la fin
► Afficher le texte
comment ça se fait que les fils de la Harpie puissent trucider (relativement) facilement les super guerriers trop top (ou du moins présentés comme tels) ?

Mais sinon, je suis toujours avec un grand plaisir les épisodes et me demande bien comment les scénaristes vont retomber sur leurs pattes avec les intrigues qui se développent différemment des romans.
Posté : mer. 6 mai 2015 19:30
par Kik
Je ne pense pas que...
► Afficher le texte
Barristan et Ver Gris disparaissent pour de bon

. Il me semble que celui-ci est blessé dans le livre, lors d'une escarmouche. Mais là, niveau hémoglobine, ils font particulièrement fort ! On ne les imagine pas se relever !
Posté : mer. 6 mai 2015 19:31
par Aslan
Posté : mer. 6 mai 2015 22:50
par Amaryan
Venant de sa part cette invitation à lire les livres pour découvrir la 'vraie' histoire paraît difficilement désintéressée.

Posté : mer. 6 mai 2015 23:24
par Kik
J'ai dit que je ne croyais pas que :
► Afficher le texte
Barristan et Ver Gris disparaissaient pour de bon...
Mais bon, en repensant à cette histoire de raccourcis, accélération, simplification... pourquoi pas ?
► Afficher le texte
La disparition de l'un des deux, ou des deux laisse Daenerys plus seule, face aux intrigues ou coups de force et en même temps présage d'une réaction disproportionnée de sa part sous le coup de la douleur. Ce qui permet d'alimenter cet arc en péripéties sans avoir recours à la guerre. Et peut-être de justifier le retour ou l'arrivée de personnages que l'on n'attendait pas à ce stade.
Quant au débat soulevé par Gillosen : "Dans quelle mesure une adaptation peut-elle respecter le texte originel pour continuer à fonctionner selon les mécaniques propres à son support ? De même, une adaptation est-elle donc toujours obligée de trahir à un moment ou un autre l’œuvre sur laquelle elle se base ? "Voilà, on est en plein dedans.C'est sans doute devenu un casse-tête pour G. Martin, s'il veut rester droit dans ses bottes. Il ne pourra ignorer la rumeur entourant le devenir de ses personnages.C'est un peu moins casse-tête pour les scénaristes, surtout si ceux-ci ne disposent pas d'un crédit-temps illimité.C'est surtout un casse-tête pour ceux qui, comme moi en ce moment, émettent des hypothèses (au moins ça occupe).Alors qu'il faudrait peut-être se contenter de jouir de deux spectacles pour le prix d'un seul.

Mais ça, ce serait trop simple et finalement, le public, (lecteur, spectateur ou les deux), n'aime pas la simplicité et préfère les débats sans fin...

Posté : mer. 6 mai 2015 23:33
par Kaisa Serafina
on s'ennuie sans débats sans fin :mrgreen:En tout cas, les propos de l'éditrice me font surtout penser à " venez plutôt acheter les bouquins qu'on se fasse plus d'argent au lieu de rester comme des larves devant la télé!" :PPour moi, apprécier les romans ne m'empêche pas pour l'instant d'apprécier la série ni les choix effectués (qui sont comme dans toute adaptation plus ou moins nécessaires). Le seul soucis c'est que je commence à me mélanger les pinceaux entre la série et les romans... :rolleyes:Sinon Kik à la fin de l'épisode je me suis dit
► Afficher le texte
ils vont quand même pas laisser Ver Gris et Barristan mourir comme ça, mais plus ça va et plus j'ai des doutes... on verra bien comment ils exploitent ça, mais c'est sur que Danaerys risque d'être un peu furax! chouette

Posté : mer. 6 mai 2015 23:36
par Kik
Rassure-toi, tu n'es pas la seule à te mélanger les pinceaux entre la série et les romans...

Posté : jeu. 7 mai 2015 02:02
par Foradan
C'est un lieu commun (je réfléchis à une vraie argumentation posée), mais si l'on considère le voyage et la destination, les itinéraires sont différents selon le medium, la destination sera-t-elle la même et est-ce seulement possible ou envisageable et dans quelle mesure ?Il reste 6 épisodes pour trouver des revirements de situations et trop de possibilités pour que je m'avance.