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Posté : mer. 15 mai 2013 20:44
par Yksin
Gillossen a écrit :Et Oliver m'a dit attaquer le tome 2 !

Il l'a pas encore fini ??

J'en ai marre d'attaquer des sagas que je ne peux pas enchaîner

Posté : jeu. 16 mai 2013 16:16
par Atanaheim
j'ai (enfin) acheté le T1 hier !Vu la masse d'autres trucs que j'ai pris en même temps, je peux très bien attendre le T2, c'est bon, je suis paré

Posté : ven. 17 mai 2013 23:03
par belgarion
Gillossen a écrit :Et Oliver m'a dit attaquer le tome 2 !

Ca veut dire pas mal de temps à attendre... :(Tome 1 terminé pour ma part et comme beaucoup j'ai adoré: voilà un vrai bon cycle de high fantasy à la française avec des complots meurtriers, une gallerie de personnages étoffés, des combats et du suspense! De manière plus détaillée, j'ai notamment beaucoup aimé le monde fouillé créé par Olivier Péru avec ses différentes composantes politiques, la race des arserkers, très réussie car pleine de noblesse et de mystère, ou encore son histoire travaillée. Les cartes et dessins accompagnant le livre dans son beau packaging rajoutent un gros plus. Le récit quant à lui est haletant, avec un rythme soutenu et des retournements de situations à la fin qui portent une vraie claque au lecteur. CErtains se laissaient deviner mais la plupart sont une vraie surprise. On ne s'ennuie à aucun moment. LEs intrigues politiques ne sont cependant pas assez détaillées à mon goût: on a la problématique, les résultats, mais le chemin pour y parvenir est parfois passé sous silence.
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De plus j'ai été déçu par le caractère grossier du stratagème de la soeur du roi pour prendre la couronne alors que les mouvements précédents étaient beaucoup plus crédibles et travaillés.
Les personnages sont attachants avec un côté tragique pour la plupart qui les rend d'autant plus poignants à l'instar d'un Caval fascinant et magnifique. Certains personnages cependant, tels Arkinessa ou Latmall ne sont pas assez décrits pour s'en faire une idée précise et nécessiteront plus de développements par la suite. Place maintenant à la partie spoiler:
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Le plus gros mystère révélé à la fin, le voyage dans le temps, est un coup de génie trop rarement aborcdé dans d'autres cycles. Cependant le sujet est périlleux et je me pose la question de comment l'auteur va aborder cette problématique tout en restant cohérent. A mon sens il a deux possibilités pour le tome 2: soit continuer chronologiquement le récit en reprenant là où l'épilogue s'était arrêté en plein cliffhanger en s'attachant aux premiers temps troublés du règne d'Arkinessa. Ou il peut choisir de désorienter plus avant le lecteur en se focalisant sur le siècle écoulé pour Irmine qui nécessite à mon sens un livre à lui seul. Les questions en effet ne manquent pas et j'attends avec impatience les réponses: comment la soeur du roi va-t-elle conserver son royaume sans trahir ses alliés? Quelles vont être les conséquences de la Peste Rouge dans les îles du couchant? Quel est le lien entre Allena et le borgne qui incite la première à lui courir après? Comment Allena est-elle devenue reine des arserkers? Le talent de passe-muraille est-il vraiment saptio temporel où est-ce du à une autre intervention? Quand va-t-on enfin nous révéler le lien entre la religion de l'Ecriture et Irmine qui est le seul capable d'avoir pu prédire les évènements retranscris dans le livre saint? Comment Tanterelle est-elle devenue la cité maudite?
Les questions ne manquent pas, et je les attendrai avec impatience!!!

Posté : ven. 17 mai 2013 23:20
par Zaebas
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Je pense que le tome 2 reviendra sur tout le siècle écoulé et le tome 3 sur le "présent"La majorité des questions que l'on se pose (ou du moins que JE me pose) concernent les arsekers, les prophéties et la cité maudite, et Olivier Peru a dis que l'on allait avoir beaucoup de réponses dans le tome 2 et donc sans revenir sur le siècle écoulé cela me semble impossible d'y répondre.
Posté : sam. 18 mai 2013 23:15
par belgarion
Zaebas a écrit :► Afficher le texte
Je pense que le tome 2 reviendra sur tout le siècle écoulé et le tome 3 sur le "présent"La majorité des questions que l'on se pose (ou du moins que JE me pose) concernent les arsekers, les prophéties et la cité maudite, et Olivier Peru a dis que l'on allait avoir beaucoup de réponses dans le tome 2 et donc sans revenir sur le siècle écoulé cela me semble impossible d'y répondre.
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Pour avoir relu l'entretien en détail, je pense moi aussi qu'il va se pencher sur le siècle qui vient de s'écouler pour Irmine et lever le voile sur pas mal de mystères anciens. J'aurai un petit pincement au coeur à l'idée de ne pas continuer sur les derniers évènements du tome 1, mais ce tome 2 s'annonce passionnant!!

Posté : lun. 20 mai 2013 09:24
par Nausikaa
Acheté et fini dans la foulée, j'ai eu du mal à reposer cet ouvrage :)Ma blasée intérieure a un peu soupiré devant le combo frangins assassins avec une particularité physique, et a baissé les armes devant la jolie plume d'Olivier Péru qui fait défiler les pages. J'ai beaucoup aimé les personnages, Kassis et Karmalys en tête, mais il aura fallu quelque chapitres pour que je m'attache définitivement aux frères (même si Irmine prend vite le pas sur son aîné, un peu trop en retrait), et j'ai hâte de voir ce que le futur réserve à ce beau monde. Certains rebondissements sont prévisibles
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l'identité du mari de Kassis ou celle du traître
mais je n'avais pas du tout vu venir le final et j'ai été agréablement surprise, c'est un ressort pas courant dans ce type d'ouvrage, et ça promet pour les tomes suivants.
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par contre le coup du "mais mon dieu, c'est notre père", m'aurait procuré le sentiment exactement opposé, soulagement!
Je suis assez d'accord avec Zaebas sur le contenu des tomes 2 et 3, ça paraît logique, mais j'avoue que je vais me morfondre en attendant
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que Kassis et Irmine se revoient (la romance maudite m'a toujours déprimée)
En tout cas j'attend la suite avec impatience, en espérant que les chouettes illustrations soient toujours au rendez-vous!
Posté : mer. 22 mai 2013 11:43
par Siriane
Si le tome 2
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revient sur les événements passés
ça risque d'être un tome sacrement intéressant et qui devrait apporter un tout nouvel éclairage aux événements du tome 1:lol:Mais ça veut aussi dire
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qu'il va falloir attendre le tome 3 pour savoir comment va évoluer la relation entre Irmine et Kassis ?

Mon petit cœur d’artichaut trouve ça terrible

Posté : mer. 22 mai 2013 12:45
par Nausikaa
Siriane a écrit :Mon petit cœur d’artichaut trouve ça terrible

Je suis hélas bien d'accord :(Mais un contenu sur
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le siècle écoulé
dans le tome 2 serait vraiment intéressant!
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l'histoire des arserkers, des parents des frangins peut-être, Irmine qui s'auto proclame garde du corps de Kassis, l'émergence du culte du Roi Silence (voir son identité), la montée en puissance d'Allena, la capacité d'Irmine à exploiter ses nouveaux pouvoirs ...
Il y a un sacré potentiel!
Posté : mer. 22 mai 2013 14:35
par Siriane
Nausikaa a écrit : Il y a un sacré potentiel!
Oui oui. Je vais lui dire à Épinal de se dépêcher de l'écrire ce 2ème tome.

Posté : jeu. 30 mai 2013 21:50
par Yin
J'ai eu beaucoup de mal à lâcher le livre une fois que je l'avais commencé. J'ai beaucoup aimé l'entrée en matière du roman, où petit à petit on finit par découvrir l'un des frères en pleine action. J'ai aussi aimé comment l'auteur a dépeint le monde du reycorax et ses personnages.Et la fin comme beaucoup, je ne l'ai pas du tout vu venir en fait :
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En lisant le roman, je me suis dit que savoir l'identité du borgne n'était pas si importante, en fait je me disais qu'on finirait par le savoir au moment voulu. Je me suis plus attardée à découvrir qui était le traître et c'était assez facile à deviner (vu que c'était un des seuls personnages "importants" dont on n'avait pas le point de vue) et donc la fin m'a complètement surprise
Du coup, j'étais assez curieuse de savoir comment il ferait pour la suite et aux imaginales il m'a dit
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qu'on suivrait à la fois le passé et le présent pour les deux prochains tomes
J'ai vraiment hâte de voir comment la suite va se dérouler
Posté : jeu. 30 mai 2013 23:17
par Ramaloce
il a aussi dit que beaucoup de choses seraient expliqué dans le tome 2, mais qu'il garderait quelques cartouches pour le troisième tome !

Posté : lun. 3 juin 2013 15:15
par Guigz
Bon, j'y reviendrai quand je l'aurai terminé, mais pour l'instant j'en suis rendu à 260 pages de lues et je ne suis pas vraiment convaincu :/C'est quand même pour le moment classique en diable, les frères assassins, la princesse prisonnière, le roi méchant malgré lui...Alors tout le monde me dit que cela s'accélère à la fin, tant mieux parce que pour le moment j'ai quand même l'impression que niveau histoire on est dans le ventre mou.
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Il y a une révolte à l'Ouest mais difficile d'éprouver une quelconque crainte empathie pour les rebelles ou pour le Reycorax
Bref, pour le moment je suis un poil déçu.
Posté : mar. 4 juin 2013 09:59
par iomé
Je l'ai enfin commencé, j'ai du le remonter en première position de ma PAL, je ne pouvais pas attendre !^_^Et pour l'instant, pas de déception, certes classique, comme le dit Guigz, mais une bonne intrigue, les personnages sont intéressants, ainsi que l'histoire du pays.Encore 2 jours je pense et je l'aurais fini. Suite au prochain message!
Posté : mer. 5 juin 2013 12:41
par Violyne
idem ! même si ça peut paraître classique pour l'instant (et encore...certains éléments sortent assez de l'ordinaire), je trouve ça bon ! je reviendrai donner mon humble avis à la fin de ma lecture (et vu mon rythme en ce moment, ça ne sera pas demain !!)
Posté : mer. 5 juin 2013 12:56
par Yksin
Posté : mer. 5 juin 2013 21:52
par Nico du dème de naxos
Tout d'abord, bonjour à toutes et à tous (je viens juste de m'inscrire)Voilà, j'ai terminé Martyrs à mon tour. Une lecture très agréable, pas de temps mort, un style qui coule, des personnages moins fouillés que dans le Trône de Fer - qui est aux dires de l'auteur une de ses inspirations - mais suffisamment intéressants pour se soucier de leur sort. Pour une fois, voici une œuvre de fantasy épique française vraiment ambitieuse, dans un registre qui reste l'apanage des auteurs anglo-saxons. Martyrs est une sorte de Trône de fer en plus fantastique et en moins long, mais qui vous entraîne rapidement dans des péripéties qui s'enchaînent de façon cohérente, sans longueurs et de façon plutôt imprévisible (certains pans du récit très classiques se devinent cependant de loin). La toute fin du livre m'a déstabilisé : elle ouvre des perspectives très différentes de ce que la lecture des 670 premières pages de l'ouvrage pouvait laisser supposer. Bref, j'attends le livre II avec gourmandise et je me demande bien ce qu'Oliver Peru nous réserve pour la suite. Ma note (si tant est qu'une note veuille dire quelque chose) : 8/10EDIT : en lisant vos commentaires respectifs, je crois avoir compris ce que Oliver a prévu pour le tome 2 en termes de narration.
Posté : mer. 5 juin 2013 23:31
par Gwendal
Pour le moment je partage totalement l'avis de Guigz, pinaise j'ai du mal à avancer, mais je m'accroche.
Posté : jeu. 6 juin 2013 01:02
par iomé
Je viens de le finir, et par Ceux-qui-tissent, voilà une fin inattendue!

Il me tarde d'avoir le deuxième tome dans les mains, pour savoir la suite au plus vite!Je ne m'attendais pas du tout
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à ce qu'Irmine soit le borgne si mystérieux
Par contre
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la trahison de la sœur du roi ne m'a plus que ça surprise
Comme
Nico du dème de naxos, je dirais que c'est une sorte de Trône de fer, avec tout les complots qui se trament au fil de l'histoire.Bref ce livre m'a bien plu, je ne l'ai pas lâché pendant 3 jours, de plus les illustrations à l'intérieur sont superbes, c'est vraiment un ptit plus, que bien des bouquins n'ont pas. Mais bon n'est pas Olivier Peru qui veut!
Posté : jeu. 6 juin 2013 15:02
par Guigz
Gwendal a écrit :Pour le moment je partage totalement l'avis de Guigz, pinaise j'ai du mal à avancer, mais je m'accroche.
Je commençais à me sentir seul :mrgreen:J'ai lu 420 pages pour le moment et rien à faire, ça reste relativement ronflant au niveau de l'histoire pour moi :/On est vraiment en présence d'un récit (très ?) classique de High Fantasy qui s'attarde selon moi sur des éléments qui me font lever les yeux au ciel, le pire étant vraiment
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cette histoire d'amour entre deux adolescents, avec toute la description de cet amour naissant...
Et puis j'ai beaucoup de mal à trouver
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en Karmalys et Huparn Caval des méchants solides qui te font craindre le pire pour les héros.
ce qui tendrait à expliquer le problème d'empathie que j'éprouve à la lecture de ce roman.Alors la fin se rapproche, je vais bien voir si cela fera remonter la valeur de l'histoire à mes yeux, mais pour l'instant c'est vraiment la déception...

Posté : dim. 16 juin 2013 12:39
par Guigz
Double post, j'ai fini le livre il y a maintenant un peu plus d'une semaine et je conserve mes précédents avis, je suis vraiment déçu.En premier lieu je n'aurais jamais accroché aux personnages principaux qui véhiculent par trop selon moi des stéréotypes d'une high fantasy légèrement surannée.
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Non mais vraiment Kassis c'est pas possible, je ne comprends pas pourquoi l'histoire se centre sur un tel personnage qui n'a quasiment aucun pouvoir et dont le seul intérêt réside dans sa relation amoureuse avec l'un des frères. Je pense que dans une narration il faut toujours que chaque personnage possède au minimum un point fort qu'il puisse utiliser afin de contrebalancer les forces contre lui, or Kassis ne m'a pas semblé en posséder, ce qui l'a rendu à mes yeux totalement inintéressante.
Il en va de même pour des seconds couteaux tels Opimer
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qui est censé être vraiment super méchant, mais dont au final on ne ressent la menace à aucun moment, hormis le fait que tout le monde dise qu'il est absolument horrible la plupart du temps. Il m'a fait penser à une sorte de faux Sandor Clegane à vrai dire.
Niveau histoire je dois dire qu'au début j'ai été assez emballé par cette introduction dans une ville envahie par des fantômes et qui peuvent presque communiquer avec les vivants. Cependant j'ai rapidement déchanté avec les Arserkers que je trouve bien trop clichés. Une caste de sur-hommes qui ont un trait physique distinctif j'ai l'impression d'en avoir déjà vu bien trop de fois dans d'autres histoires. Et puis où sont leurs défauts si ce n'est celui d'être haï par le pouvoir en place ?Ensuite le déroulement de l'intrigue est tout de même très lent à mon goût
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Peu de choses viennent bousculer le "ventre mou" du livre, si ce n'est la captivité d'Hellbrand et son sauvetage par Irmine, qui reste l'un de mes moments préférés du livre. Au lieu de cela on a une histoire d'amour qui se développe entre Kassis et Irmine et post-lecture c'est un peu tout ce qu'il me reste comme souvenir.
Sans compter certaines interrogations qui tombent vraiment à l'eau
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Le moment où Akinessa disparait, il y a vraiment des gens qui pensaient qu'elle n'y était pour rien dans l'affaire ? Toutes les pages j'avais l'impression de lire "Mais que va devenir Akinessa ?" ; "Pourvu qu'il ne soit rien arrivé à la Main Douce..." ; "Nous ferons tout pour la sauver !" ... Une telle insistance à ce propos dans la narration pour moi a été comme si l'auteur me faisait des clins d'oeils appuyés en me disant "Hé ! Pssst ! Akinessa personne n'a de doutes sur elle hein !" *clin d'oeil*. Dommage de ce côté là donc.
Concernant les 200 dernières pages, personnellement je n'ai vu l’accélération promise que vers les 50 dernières pages, certaines révélations n'ont pas vraiment grand chose de surprenant
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Au final Caval aura connu zéro problème pour accomplir sa vengeance, Karmalys restant dans le flou pendant toute l'histoire. De même, encore une fois comment ne pas s'empêcher de se dire que cela ne peut se passer que comme cela avec les répétitions incessantes de "Il faut que j'épouse Kassis et la déflore devant témoins" toutes les deux pages, qui laisse encore une fois à penser que ce qui se dit ne sera pas ce qu'il se passera.
Et la révélation finale
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Qu'Irmine soit en fait le borgne ne m'a pas vraiment pris de court, moi je pensais que ça serait Helbrand en fait, mais il meurt, ce qui est une bonne surprise car je ne m'y attendais pas forcément. Ensuite le côté "je vais devoir attendre 100 ans pour revoir ceux que j'aime", seriously ? Je veux dire, en 100 ans l'Arserker a peut-être largement le temps de maîtriser son pouvoir, surtout en compagnie d'autres Arserkers, non ? 100 ans c'est long, surtout pour un amour d'adolescent, alors il me parait aussi difficile de croire qu'Irmine est resté amoureux de Kassis comme au premier jour de leur rencontre après tout ce temps passé à attendre...
Alors je ne nie pas que le tome 2 puisse effectivement être intéressant sur bien des points, mais j'ai tellement été déçu par ce premier tome que je ne suis pas certain de continuer.