La Roue du Temps

[Invité]

je ne pense pas que l'on aie dit que le cycle soit trop long mais si je me rapelle bien qu'il y a forcément du "déchet" dans 5000 pages, ce qui est un peu différent par contre je ne crois pas que ce soit absolument faux de dire qu'il y a des longueurs dans la roue du temps, et cela non pas dès les 3500-4000 pages ( notez les nuances )

[Invité]

certainement aucune maintenant on pourrait se poser la question si la part de déchet est toujours proportionelle à la taille de l'oeuvre

[alpareh]

pas très constructif ca puis faut encore définir le mot "déchet", parce que des détails qui sont ennuyants, des passages a vide, sont nécessaires pour bien poser le rythme de l'oeuvre, ainsi qu'en mesurer la profondeur. je pense a LOTR, ou finalement pas grand chose ne se passe (proportionnellement à la taille de l'oeuvre ) mais ou le rythme de narration, les détails, en font un livre merveilleux, posé et profond. Puis il faut toujours des "bas" pour savoir apprécier les "hauts". Reculer pour mieux sauter, etc....

[Invité]

je ne dis pas que ces passages sont évitables, et puis d'ailleurs la détermination de ces passages est forcément très subjective donc chacun aura sa propre idée de ce qui sera du "déchet" ou pas je disais simplement que plus une oeuvre sera énorme, plus le risque que la quantité de "déchet" sera grande augmentera en proportion

[Invité]

Au lieu d'insister sur les prétendus "déchets" de WoT,Curunoir, parle plutôt des climax dont recèle l'oeuvre de Jordan, peut-être parmi les meilleurs de la fantasy ?!

[Invité]

hihi la cavalerie arrive!! je ne me crois pas capable de dire quels sont les meilleurs climax en fantasy mais il est vrai que certains passages de la roue du temps m'ont bien saisi; je vais vous donner d'ailleurs mon passage préféré: dans le premier tome, dans une auberge d'une ville dont je me souviens plus le nom, nos trois Ta'Veren font le même rêve où le vilain Shai'Tan rompt le dos d'un pauvre rat et constatent à leur réveil que tous les rats de l'auberge ont mystérieusement été retrouvés la colonne vertébrale rompue!

[Lord Diskor]

Et le passage a Tar valon ou Mat defie et bat Galad et Gawyn avec son baton de combat est du pur bonheur..J'arrete la autrement je vais citer tout le bouquin...

[Perrin]

Euh, juste pour savoir, quelle oeuvre n'a pas sa part de déchet, à un moment ou un autre de l'intrigue ?

[Invité]

Le passage que tu cites,Lord Diskor,est aussi l'un de mes préférés ! J'adore aussi le combat entre Rand et Turak, Haut et Puissant Seigneur de la Maison d'Aladon ! La rencontre à L'Oeil du Monde aussi, avec Aginor et Balthamel... mais je crois que je vais m'arrêter là, moi aussi

[Sir Hill]

ces deux personages aparaissent assez mystérieusement au début de Lord of Chaos et j'aurai voulu avoir plus de renseignements sur leur identité et sur ce qu'ils représentent car je n'ai pas très bien compris le passage qui les mentionnait. Pouvez vous m'aider? Merci d'avance

[Gillossen]

Merci. Sinon, toujours pareil pour moi, je n'ai pas eu le temps de chercher, mais en tous cas, Lanfear n'est pas à suspecter.

[Invité]

Ce sont donc les deux seuls Forsaken à avoir été nommé par le Dark One. Et leurs noms proviennent des deux dagues qui étaient utilisées dans une discipline de duel très à la mode avant la destruction du monde...

[Gillossen]

Le sujet sur Williams est remonté au cas où tu en aurais besoin pour faire part de tes réserves, sur le bon auteur cette fois. Lord of Chaos est tout de même 8eme des ventes de livres en anglais sur Amazon.fr, tous genres confondus ! Mais quand même, quelle couverture repoussante... Et Winter's Heart s'est bien défendu aussi depuis sa sortie en poche !

[Sir Hill]

Je viens de lire ce bouquin et je tenais à dire que j'ai adoré. Le seul point négatif que j'ai trouvé ce sont les illustrations... Sinon je voulais savoir si d'autres auteurs (sauf Tolkien) avaient crée un univers aussi complexe et détaillé que celui de la roue du temps?

[Invité]

Ca c'est clair, les illustrations, c'est pas ça du tout ! Mais c'est pas Jordan qui s'en occupe, qu'on ne le blâme pas pour ça. Celles du jeu de rôle sont bien mieux, on l'a vu plus haut !

[Invité]

vous n'avez qu'à lire en Pocket , Siudmak c'est déjà beaucoup mieux

[Sylvadoc]

Décidément, R. Jordan n'est pas le nouveau J.R.R Tolkien ! D'ailleurs, c'est même absurde de faire une comparaison ! :)Autant je trouvais le deuxième tome (3 et 4 français) bien ficelé, sans longueur, et se lisant facilement, autant le cinquième tome français est dur à entamer ! Jordan n'arrête pas de répéter dix milles fois les mêmes choses et s'attardent, s'attardent. C'est d'une lourdeur ! Heureusement, l'histoire est bien racontée quand même et je continue. Mais je m'accroche, ce qui n'est pas bon signe !

[Invité]

Tu devrais peut-être essayer GRR Martin :lol Si ça peut te rassurer ,moi aussi j'ai trouvé le commencement du Dragon Réincarné un peu lourd. Et encore... Peut-être pourrais tu détailler : le prologue, l'attaque du camp, la fuite des montagnes ... ?! Quant à dire que la comparaison est absurde... aaah quand j'pense que le flamboyant "Les Feux du ciel" va bientôt sortir, avec son final d'anthologie

[Perrin]

Siudmak, faut aimer le genre pour dire que c'est mieux ! C'est bizarre Sylvadoc, mais les premiers chapitres du Seigneur des Anneaux sont aussi souvent très ch... pour une grande majorité de lecteurs, et personne ne trouve à redire ! Ou alors, on leur répond qu'ils ne savent pas apprécier ce qu'on leur propose ! Mauvaise foi, mauvaise foi, quand tu nous tiens...

[Sylvadoc]

Ah oui mais non ! D'abord dans Dune, il n'y a pas tant de longueurs, ou peut être dans l'empereur dieu de Dune ( mais il ne se répète jamais ) et dans le Seigneur des Anneaux, c'est justifié ! Avec le recul d'ailleurs, ce n'est vraiment pas chiant et c'est même les chapitres que je préfèrent ! Le truc avec jordan et contrairement à herbert et à tolkien, c'est que c'est injustifié et inutile !