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Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : sam. 29 avr. 2023 22:38
par Strannik
Puisqu'on parle de la troisième hypostase :
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Il y est précisé ce qu'est un archimage : un magicien capble d'utiliser les trois types de magies. Il ne reste plus que deux archimages encore en vie, dont Gilliomer, qui décède à la fin de la nouvelle. Or la Lissandière maîtrise les 3 magies ; c'est donc elle la dernière archimage du Vieux Royaume.
Il est aussi révélé qu'Ocann, fondateur du culte du Désséché, fut aussi enchanté par Gilliomer. Or la nécromancie semble fonctionner à rebours de la magie temporelle, vu le pépin rencontré par Mirabilis dans le "Le chevalier aux épines" lorsqu'il espionne les deux prêtres du desséché. La question qui se pose est : Est-ce Gilliomer qui, lors de son expérience avec Ocann, a créé un enchantement très différent de celui employé sur Lusinga, ou est-ce Ocann qui a développé la Nécromancie afin d'échapper à sa nouvelle condition ?
Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : sam. 29 avr. 2023 23:02
par belgarion
MErci pour vos théories et éclaircissements qui me permettent d'y voir plus clair sur certaines allusions du tournoi des preux!
Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : jeu. 4 mai 2023 17:04
par Quitertlan
Il faudra effectivement que je relise les nouvelles pour saisir ces détails!
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D'ailleurs en parlant du nombre d'épines sur les armes de Vaumacel, il y a aussi la question de son écuyer et de son page qui visiblement ont eux aussi un lien avec la Lissandière. D'ailleurs l'auteur précise bien qu'il y a un mystère sur ces personnages dans cette interview :
https://www.actusf.com/detail-d-un-arti ... e-jaworski
Tant mieux au final, j'ai de quoi patienter avant la mi juin à reprendre tout ça!
Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : mer. 10 mai 2023 13:26
par Gillossen
Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : mer. 10 mai 2023 23:25
par terriblius69
Téléchargé, j'attends juste d'avoir du temps pour l'écouter mais j'ai déjà du retard dans mes autres podcasts...
Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : mer. 14 juin 2023 11:41
par Merwin Tonnel
Et le tome 2 est sorti aujourd'hui (et déjà dans ma besace !) :

Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : mer. 14 juin 2023 11:58
par Strannik
Bonne lecture !
Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : mer. 14 juin 2023 15:57
par Ekimus
Même si j'adore l'auteur, je ne suis pas sûr d'arriver à acheter un livre qui ressemble à ça.
Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : mer. 14 juin 2023 16:35
par Merwin Tonnel
Comme pour le premier tome, l'image ne reflète pas tout à fait le produit fini : le gris des épées et des roses est un fait de l'argenté brillant. Ça rend mieux en vrai, donc. Même si je préfère le vert du premier tome au rose du second.

Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : mer. 14 juin 2023 18:10
par Strannik
Tant que l'intérieur est meilleur que la couverture... c'est l'inverse qui serait vraiment problématique.
Mais il faut convenir que ce rose fuschia, qui conviendrait sans doute mieux à un roman à l'eau de rose, est moche.
Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : mer. 14 juin 2023 21:46
par Glotka
Je préfère ne pas lire cette trilogie en espérant que les moutons sortent une intégrale car je ne trouve pas que les couvertures soient jolies. Pourtant l histoire me tente beaucoup
Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : jeu. 15 juin 2023 08:03
par Ys
C'est quand même dommage de se priver de cette lecture, le premier tome était excellent.
J'imagine en 1954 le lecteur qui se dit "je ne vais pas acheter le LotR, il parait que c'est un super livre mais franchement cette couverture blanche avec un dessin d'amateur, non, franchement je vais attendre..."
Lancez vous, c'est un livre, pas un tableau!

Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : jeu. 15 juin 2023 09:33
par Flykillerman
Ys a écrit : jeu. 15 juin 2023 08:03
C'est quand même dommage de se priver de cette lecture, le premier tome était excellent.
J'imagine en 1954 le lecteur qui se dit "je ne vais pas acheter le LotR, il parait que c'est un super livre mais franchement cette couverture blanche avec un dessin d'amateur, non, franchement je vais attendre..."
Lancez vous, c'est un livre, pas un tableau!
Pas mieux.

Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : jeu. 15 juin 2023 12:53
par Aventurine
Ys a écrit : jeu. 15 juin 2023 08:03
Lancez vous, c'est un livre, pas un tableau!
Je viens en coup de vent (je n'ai encore rien découvert de l'auteur ni de ses romans), mais je suis bien d'accord avec toi !

Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : jeu. 15 juin 2023 12:56
par Gillossen
Si vous voulez discuter des couvertures et de leur impact, c'est par ici :
https://www.forum-elbakin.net/viewforum.php?f=11 
Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : ven. 16 juin 2023 16:28
par Ekimus
Ys a écrit : jeu. 15 juin 2023 08:03
C'est quand même dommage de se priver de cette lecture, le premier tome était excellent.
J'imagine en 1954 le lecteur qui se dit "je ne vais pas acheter le LotR, il parait que c'est un super livre mais franchement cette couverture blanche avec un dessin d'amateur, non, franchement je vais attendre..."
Lancez vous, c'est un livre, pas un tableau!
Ah mais je n'ai pas dit que je ne le lirai pas.
Je ne vais pas me priver d'un Jaworsky.
J'attendrai juste la sortie poche. J'ai le temps, j'ai encore 9 tome des malazéens à me coltiner

Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : ven. 16 juin 2023 18:09
par Nakor
Je confirme que le rendu est bien supérieur en réalité. Par contre je suis étonné du changement de taille de police entre les deux tomes, c'est plus aéré, peut-être pour coller au format de 500 pages du premier.
Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : lun. 19 juin 2023 14:32
par Merwin Tonnel
Nakor a écrit : ven. 16 juin 2023 18:09
Je confirme que le rendu est bien supérieur en réalité. Par contre je suis étonné du changement de taille de police entre les deux tomes, c'est plus aéré, peut-être pour coller au format de 500 pages du premier.
Ah ? J'ai pas vu de différence de mon côté. Par contre, j'ai remarqué du haut de mes 170 pages lues que c'était déjà d'une autre tenue en terme de relecture. J'ai certes vu deux petites coquilles orthographiques, mais j'ai pas trouvé une seule coquille de typographie comme il y en avait plein dans le tome 1 et dans
Rois du Monde (double espace, espace manquante après un point ou en trop avant, etc.). Il y a toujours une gestion un peu étrange des interlignes, mais c'est moins gênant.
Et c'est bizarre comme on peut bien plus apprécier un livre quand on n'a pas à grincer des dents toutes les 3 pages devant l'amateurisme d'un éditeur
Sinon, je suis pour le moment assez surpris par ce tome.
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Si c'était évident que Benvenuto allait revenir sur le devant de la scène dans ce tome 2, je ne pensais pas qu'il en serait le narrateur principal et quasi-exclusif ! C'est un vrai plaisir de retrouver sa gouaille et sa narration ultra-fluide, mais c'est une cassure de ton sacrément surprenante après le style du premier tome. D'un côté, j'aurais aimé que cette nouvelle série dans l'univers du Vieux Royaume vive un peu mieux toute seule sur ces deux pattes, sans la béquille Gagner la Guerre (qui me semble une lecture indispensable pour apprécier ce tome), mais on en peut pas nier que le plaisir est là.
J'ai pour le moment toujours du mal à voir où veut nous emmener l'auteur avec sa trilogie, mais je me laisse porter sans rechigner.
Après la parution du tome 3, je serai très curieux de voir un
post mortem de la trilogie pour comprendre un peu mieux comment
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Benvenuto a réussi à s'imposer à ce point-là, jusqu'à récupérer le rôle de narrateur le temps d'au moins un livre, éloignant un peu la série du postulat du départ qui était de s'inspirer des romans de chevalerie, ce qui était pourtant très présent dans le tome 1.
Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : lun. 19 juin 2023 14:56
par Meaaras
Après un peu plus de 100 pages, je ne peux qu'être d'accord avec Merwin. Il y a une réelle différence de qualité sur ce tome - même si j'ai cette impression qu'on aurait déjà pu couper quelques passages... mais ceux-ci se révèleront sûrement nécessaire (enfin, je l'espère).
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Même si j'apprécie le verbe de Benvenuto et que ce livre nous permet de comprendre la fin du premier tome, j'espère sincèrement qu'on ne va pas avoir droit exclusivement à lui sur le prochain livre. J'avais beaucoup apprécié le ton de AEdan dans la nouvelle Le Service des dames et les chapitres avec de l'action dans Le Tournoi des preux.
Re: Critique ! [Récits du vieux royaume - Jean-Philippe Jaworski]
Posté : lun. 19 juin 2023 16:52
par Quitertlan
Merwin Tonnel a écrit :
Nakor a écrit : ven. 16 juin 2023 18:09
Je confirme que le rendu est bien supérieur en réalité. Par contre je suis étonné du changement de taille de police entre les deux tomes, c'est plus aéré, peut-être pour coller au format de 500 pages du premier.
Ah ? J'ai pas vu de différence de mon côté.
J'ai comparé les deux tomes après l'achat, et c'est effectivement le cas. Pour une page pleine et sans saut de paragraphe, le Tournoi des Preux a 36 lignes et le Conte de l'Assassin 32.
Merwin Tonnel a écrit :Sinon, je suis pour le moment assez surpris par ce tome.
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Si c'était évident que Benvenuto allait revenir sur le devant de la scène dans ce tome 2, je ne pensais pas qu'il en serait le narrateur principal et quasi-exclusif ! C'est un vrai plaisir de retrouver sa gouaille et sa narration ultra-fluide, mais c'est une cassure de ton sacrément surprenante après le style du premier tome. D'un côté, j'aurais aimé que cette nouvelle série dans l'univers du Vieux Royaume vive un peu mieux toute seule sur ces deux pattes, sans la béquille Gagner la Guerre (qui me semble une lecture indispensable pour apprécier ce tome), mais on en peut pas nier que le plaisir est là.
J'ai pour le moment toujours du mal à voir où veut nous emmener l'auteur avec sa trilogie, mais je me laisse porter sans rechigner.
Après la parution du tome 3, je serai très curieux de voir un
post mortem de la trilogie pour comprendre un peu mieux comment
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Benvenuto a réussi à s'imposer à ce point-là, jusqu'à récupérer le rôle de narrateur le temps d'au moins un livre, éloignant un peu la série du postulat du départ qui était de s'inspirer des romans de chevalerie, ce qui était pourtant très présent dans le tome 1.
J'en suis aussi autour de 100-150 pages
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lorsque Benvenuto arrive à Carroel et rencontre le Chancelier.
Pour le moment, j'ai un peu l'impression que ce tome devait être à la base une sorte d’intermédiaire entre les deux parties du découpage original du roman,
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qui permettait de voir les évènements amenant au tournoi du point de vue de la cour de Ganelon après avoir suivi Blancandin avec Aedan et Yvorin, et qui, à force de rajouts pour éviter un trop plein d'ellipses dans le reste du récit, est devenu un roman quasi-indépendant. Un peu comme le fameux 5 years Gap de George RR Martin.