Merwin Tonnel, j'ai un peu le même ressenti que toi, sur l'âme de la série. Le manque.
Mais en n'ayant vu que la saison 1 pour moi, il manque ce petit truc pour me donner envie de m'y replonger.
J'avais adoré la seconde moitié de la 1, mais le temps écoulé entre les 2 saisons a eu raison de mon envie de voir la suite, sachant que la série demande de s'y plonger et de s'accrocher un peu avant que ça ne reparte...
Westworld - HBO
Très bonne première moitié de saison !
Cette saison 3 est bien meilleure que la 2, ça fait un moment que j'ai pas autant kiffé une nouvelle saison d'une série.(après les déceptions de Altered Carbon saison 2 et Casa del Papel partie 4).
Il y a toute une ambiance Blade Runner, les plans sont magnifiques, c'est bien écrit, bon quelques "What The Fuck" ne me souvenant que très mal du sort des personnages en fin de saison 2 ==> Reregardez le dernier épisode de la saison 2 ou lisez un résumé.
Cette saison 3 est bien meilleure que la 2, ça fait un moment que j'ai pas autant kiffé une nouvelle saison d'une série.(après les déceptions de Altered Carbon saison 2 et Casa del Papel partie 4).
Il y a toute une ambiance Blade Runner, les plans sont magnifiques, c'est bien écrit, bon quelques "What The Fuck" ne me souvenant que très mal du sort des personnages en fin de saison 2 ==> Reregardez le dernier épisode de la saison 2 ou lisez un résumé.
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Merwin Tonnel
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Et c'était TRÈS laborieux. Westworld avait des défauts d'écriture sur les premières saisons, avec des effets alambiqués pour pas grand chose qui empêchaient de bien saisir les enjeux des différents personnages, mais quand elle s'en sortait bien (comme le final de la saison 2), on sentait le potentiel.
Là, c'est juste très mal écrit. C'est rempli de raccourcis, de hasards heureux, de décisions débiles et de scènes d'action toute molle (les combats sont vraiment indigents). Le premier épisode laissait entrevoir une SF très sympa, au moins dans son design, mais tout s'effondre assez rapidement. Avec une intrigue plus directe et qui joue moins sur les effets mystérieux, Westworld laisse entrevoir toutes ses failles d'écriture et c'est pas très beau à voir...
Là, c'est juste très mal écrit. C'est rempli de raccourcis, de hasards heureux, de décisions débiles et de scènes d'action toute molle (les combats sont vraiment indigents). Le premier épisode laissait entrevoir une SF très sympa, au moins dans son design, mais tout s'effondre assez rapidement. Avec une intrigue plus directe et qui joue moins sur les effets mystérieux, Westworld laisse entrevoir toutes ses failles d'écriture et c'est pas très beau à voir...
Merwin Tonnel a écrit :Et c'était TRÈS laborieux. Westworld avait des défauts d'écriture sur les premières saisons, avec des effets alambiqués pour pas grand chose qui empêchaient de bien saisir les enjeux des différents personnages, mais quand elle s'en sortait bien (comme le final de la saison 2), on sentait le potentiel.
Là, c'est juste très mal écrit. C'est rempli de raccourcis, de hasards heureux, de décisions débiles et de scènes d'action toute molle (les combats sont vraiment indigents). Le premier épisode laissait entrevoir une SF très sympa, au moins dans son design, mais tout s'effondre assez rapidement. Avec une intrigue plus directe et qui joue moins sur les effets mystérieux, Westworld laisse entrevoir toutes ses failles d'écriture et c'est pas très beau à voir...
Ce genre de retour me fait mal quand je pense à tout le potentiel qu'avait cette série au départ
Qu'est-ce qui a fait que ça a pu baisser autant en qualité, selon toi ?
Je n'ai pas encore regardé le dernier épisode.
Mais pour l'instant, je trouve que c'est très très très en deça des 2 saisons précédentes.
Un point positif quand même : J'aime beaucoup le rendu visuel des villes dans les plans larges. Le mélange entre bâtiments du XXIème siècle et du XXème siècle est très crédible et on voit une sacrée évolution depuis les oeuvres à la Blade Runner où absolument toute l'architecture était postérieure à la date de sortie du film.
La vente de données personnelle étant un sujet qui m'est cher, je suis heureux de le voir abordé dans une série à grande audience (même si c'est assez maladroit ici).
Par contre l'histoire a horriblement perdue en finesse je trouve.
Pendant la saison 1 et 2, on avait passé d'une écriture où une attention poussée aux détails permettait de déduire à l'avance des révélations majeures. Tout le travail sur la temporalité était particulièrement bien mené.
Là j'ai l'impression d'avoir une série "d'action" basique avec un méchant robot qui veut détruire le monde :/
Et comme dit Merwin, les scènes de combat sont d'une mollesse.
Très déçu par cette saison 3 donc.
Mais je conseille toujours au moins la saison 1 qui se suffit totalement à elle-même pour ceux n'ayant pas commencé.
Mais pour l'instant, je trouve que c'est très très très en deça des 2 saisons précédentes.
Un point positif quand même : J'aime beaucoup le rendu visuel des villes dans les plans larges. Le mélange entre bâtiments du XXIème siècle et du XXème siècle est très crédible et on voit une sacrée évolution depuis les oeuvres à la Blade Runner où absolument toute l'architecture était postérieure à la date de sortie du film.
La vente de données personnelle étant un sujet qui m'est cher, je suis heureux de le voir abordé dans une série à grande audience (même si c'est assez maladroit ici).
Par contre l'histoire a horriblement perdue en finesse je trouve.
Pendant la saison 1 et 2, on avait passé d'une écriture où une attention poussée aux détails permettait de déduire à l'avance des révélations majeures. Tout le travail sur la temporalité était particulièrement bien mené.
Là j'ai l'impression d'avoir une série "d'action" basique avec un méchant robot qui veut détruire le monde :/
Et comme dit Merwin, les scènes de combat sont d'une mollesse.
Très déçu par cette saison 3 donc.
Mais je conseille toujours au moins la saison 1 qui se suffit totalement à elle-même pour ceux n'ayant pas commencé.
Re: Westworld - HBO
Guigz avait posé une question en mai 2020 qui est restée sans réponse. « Qu'est-ce qui a fait que ça a pu baisser autant en qualité, selon toi ? » Cinq ans après, et la série étant annulée, je me permets d'y répondre.
Merwin Tonnel avait mis le doigt dessus sans le formuler comme une cause. Il écrivait qu'avec « une intrigue plus directe et qui joue moins sur les effets mystérieux, Westworld laisse entrevoir toutes ses failles d'écriture ». C'est ça, et dans cet ordre. Le mystère ne compensait pas les faiblesses d'écriture, il les cachait. Quand il s'est retiré, il ne restait rien dessous.
Reste à comprendre pourquoi le mystère est devenu la seule chose que la série savait fabriquer. Et je crois que la cause est en amont de l'écriture.
farrell le décrit très bien du côté du spectateur : en saison 1 et 2, « une attention poussée aux détails permettait de déduire à l'avance des révélations majeures ». C'est vrai, et c'est précisément ce qui a mal tourné. Les grands twists de la saison 1 ont été résolus collectivement sur Reddit avant leur diffusion. Nolan et Joy l'ont su, et à partir de la saison 2 ils ont écrit pour ne plus se laisser devancer.
D'où les chronologies éclatées, les identités suspendues, les dialogues qui reculent l'information au lieu de la livrer. Un personnage dont la fonction première est de dissimuler ne peut plus porter d'enjeu. C'est le manque d'âme dont Merwin Tonnel parlait dès la saison 2, et que Tenaka_Pop' décrivait à sa façon en disant qu'il manquait ce petit truc pour se replonger dedans.
Et c'est la même raison qui condamnait la saison 3 avant même qu'elle commence. Sortir du parc changeait le décor, pas le moteur. Le mystère central avait été résolu en saison 1, et rien n'avait été bâti pour le remplacer.
Donc pour répondre à Guigz : ce n'est pas un essoufflement, c'est une décision. La série a cessé d'écrire pour son public et s'est mise à écrire contre lui.
Et farrell a raison sur le conseil final. La saison 1 se suffit totalement à elle-même, c'est toujours celle-là qu'il faut recommander.
J'ai détaillé tout ça ici : https://jurojin.net/series/westworld-ph ... f-doeuvre/
Merwin Tonnel avait mis le doigt dessus sans le formuler comme une cause. Il écrivait qu'avec « une intrigue plus directe et qui joue moins sur les effets mystérieux, Westworld laisse entrevoir toutes ses failles d'écriture ». C'est ça, et dans cet ordre. Le mystère ne compensait pas les faiblesses d'écriture, il les cachait. Quand il s'est retiré, il ne restait rien dessous.
Reste à comprendre pourquoi le mystère est devenu la seule chose que la série savait fabriquer. Et je crois que la cause est en amont de l'écriture.
farrell le décrit très bien du côté du spectateur : en saison 1 et 2, « une attention poussée aux détails permettait de déduire à l'avance des révélations majeures ». C'est vrai, et c'est précisément ce qui a mal tourné. Les grands twists de la saison 1 ont été résolus collectivement sur Reddit avant leur diffusion. Nolan et Joy l'ont su, et à partir de la saison 2 ils ont écrit pour ne plus se laisser devancer.
D'où les chronologies éclatées, les identités suspendues, les dialogues qui reculent l'information au lieu de la livrer. Un personnage dont la fonction première est de dissimuler ne peut plus porter d'enjeu. C'est le manque d'âme dont Merwin Tonnel parlait dès la saison 2, et que Tenaka_Pop' décrivait à sa façon en disant qu'il manquait ce petit truc pour se replonger dedans.
Et c'est la même raison qui condamnait la saison 3 avant même qu'elle commence. Sortir du parc changeait le décor, pas le moteur. Le mystère central avait été résolu en saison 1, et rien n'avait été bâti pour le remplacer.
Donc pour répondre à Guigz : ce n'est pas un essoufflement, c'est une décision. La série a cessé d'écrire pour son public et s'est mise à écrire contre lui.
Et farrell a raison sur le conseil final. La saison 1 se suffit totalement à elle-même, c'est toujours celle-là qu'il faut recommander.
J'ai détaillé tout ça ici : https://jurojin.net/series/westworld-ph ... f-doeuvre/