Aslan,jeudi 18 mai 2006, 14:25 a écrit :En tout cas, je n'aurais pas pensé que ça soit aussi serré comme duel, tant mieux !

Moi non plus, d'autant que pour le moment Mustang est devant Sauron . Ca va pas du tout ça . Vous n'allez quand même pas laisser un bellâtre poseur et prétentieux (oui, je suis d'une mauvaise fois absolue, et alors ) battre le Seigneur Ténébreux . Alors VOTEZ SAURON !! Tanis

Et ben moi chuis pour Mustang!!!Parce que si même j'adore le SDA, Sauron n'est pas mon perso préféré. ok, c'est LE mal. Mais justement, y'a pas grand chose à en dire. Il n'a pas d'émotions, il ne ressent rien, et il ne veut pas grand chose a part du pouvoir. Alors que Mustang est un personnage beaucoup plus complexe et ambigue et pas indifférend au reste du monde, contrairement à Sauron qui reste concentré sur son nombril (inexistant, d'ailleurs).Oh, et puisque je vous ai dis que Mustang était super classe et trop trop beau? Votez pour la complexité et rejettez le manicheisme!!! Votez Mustang!!!!!

Les fans se déchaînent. J'ai vu qu'après mon vote, le résultat était : 50 - 50, autrement dit, le duel est serré. Pour qui ai-je voté ? Pour un être obsédé par une ridicule petite chose qui possède pourtant un grand pouvoir. C'est quelqu'un de charismatique malgré son extrême noirceur (surtout quand il est dans cette armure).

Eh ben le Sauron,il se fait malmener!!! en tant que Friend of the Dark, il y a de quoi s'inquiéter quand le patron rencontre quelques difficultés.... (enfin c'est bien pour le suspense et plus que bien pour FMA qui se fait un sacré coup de pub au point que j'ai presque envie de me payer la série juste pour voir si c'est aussi bien qu'on l'a dit!!!!!!! )Mais sinon le plus terrifiant au niveau pyrotechnique reste.......Sauron!! Car si Mustang arrive à grand peine à nous sortir une ou deux flammèches, Sauron, lui, lorsqu'il claque des doigts, c'est un volcan entier qui répond!!

Allez, Sauron !Je suis désolée, et j'ai déjà dû sortir cet argument débile quelque part (sans doute pour "Porno Diane" ), mais je suis incapable de donner mon vote à un personnage que non seulement je ne connais pas, mais qui en plus répond à un patronyme aussi... euh... sorry... ridicule que "Roy Mustang". Je n'y arrive pas. C'est comme ça.

Egalité parfaite pour le moment, 428 votes partout !

Mustang est en tete! Allez tous les suporeters de Sauron révéillez vous! (:frodo:)#i Ou alors y'a il peut etre plus de suporters pour Mustang !??!Allez quoi, faut pas qu'il se laisse faire...C'est pas possible que Roy l'emporte sur Sauron...Du moins c'est ce que je croyais .

Oui et ben Sauron il a pas de doigts!!!!Et moi je vote que pr les persos qui ont des doigts, d'abord. Go Mustang

Le nom… mdr !!! Ah c’est sur que Sauron n’a pas une consonance ricaine lui au moins (quand l'anti-americanisme se glisse jusque là...quand-même !) mais je trouve son nom même pas à la hauteur de son rôle de grand méchant démon XD (toujours en terme de consonance biensur). Je sais pas moi… Morgoth ça fait déjà plus démoniaque quoi ! Il a une symbolique historique lourde. Je n’ai pas l’intention de voter pour un être qui, sans vouloir y voir d’allégorie, évoque les pires Horreurs de l’Histoire… (pas besoin d’en dire plus là-dessus je crois) En quoi Sauron est-il charismatique alors que tout ce qu’on voit c’est un type en armure qui balance sa masse d’arme maladroitement ou un gros œil de feu perché au sommet d’une tour ? Il est trop abstrait pour l’être. Aucune personnalité, on a beau chercher et lire entre les lignes, il n’évolue jamais et ne se pose jamais de questions (est-ce qu’il pense d’ailleurs ?). Les seuls doutes qu’il peut avoir le rendent encore plus prévisible qu’il ne l’est déjà. Il n’est pas convainquant car trop simple. Pour lui il faut détruire les hommes, les elfes, tout ce qui bouge, tout faire flamber, agrandir son royaume de chagrin… mais pourquoi ? Qu’est-ce qui l’y a amené ? Roy Mustang est très charismatique et possède une vraie présence au fil des pages (ou des épisodes) même s’il est lent à dévoiler son rôle dans l’histoire et ses réelles intentions. Le nom de Roy Mustang est un clin d’œil d’Hiromu Arakawa à certaines appellations dans l’armée (comme Hawkeye) preuve que cette mangaka aime bien savoir de quoi elle parle en se documentant (tout le monde ne peut pas créer des langues pour en tirer des noms de perso). Et ça renforce l'univers de son manga. Sa symbolique historique est très belle. Son combat à la fin de l’anime mériterai une analyse (mais vaut mieux pas que je m’y mette maintenant… ) Dans le manga papier il n’a pas encore livré tous ses secrets (Spoiler : par exemple son cercle ne serait pas complet. Son sensei qui lui a enseigné l’alchimie des flammes en avait créer un d’une puissance incroyable donc son alchimie devrait gagner en puissance par la suite). Il est en constante évolution. Partagé entre ambition et justice, entre ses erreurs passées et la volonté de déjouer un véritable complot menaçant son pays en usant de son pouvoir politique. Il est donc tout à fait crédible car qui n’a jamais ressenti des doutes comme ceux qui l’assaillent ? Ce sont les doutes de quelqu’un qui veut défendre des valeurs et aller de l’avant. (ioreck est en plein doute par exemple ) De ces deux êtres de feu j’ai choisi celui qui me paraît le plus digne d’intérêt, le plus en relief. Il est vraiment touchant pour peu que l’on s’intéresse à son parcours et les cicatrices qu’il porte en lui. Ses rapports aux frères Elric, son humour, son côté séducteur et aussi par moment flémard lui donne toute une palette d’expressions et de sentiments qui le rend attachant et accessible. Sa larme discrète devant la tombe de son meilleur ami montre que derrière l’homme droit, sévère et glacial qu’il peut très souvent être se cache un cœur en or, loyal et véritable. Merci de soutenir Roy

Dark_Enimia,vendredi 19 mai 2006, 19:26 a écrit :En quoi Sauron est-il charismatique alors que tout ce qu’on voit c’est un type en armure qui balance sa masse d’arme maladroitement ou un gros œil de feu perché au sommet d’une tour ? Il est trop abstrait pour l’être.   Aucune personnalité, on a beau chercher et lire entre les lignes, il n’évolue jamais et ne se pose jamais de questions (est-ce qu’il pense d’ailleurs ?). Les seuls doutes qu’il peut avoir le rendent encore plus prévisible qu’il ne l’est déjà.   Il n’est pas convainquant car trop simple. Pour lui il faut détruire les hommes, les elfes, tout ce qui bouge, tout faire flamber, agrandir son royaume de chagrin… mais pourquoi ? Qu’est-ce qui l’y a amené ?

Bah faut lire le Silmarillion pour connaître l'histoire de Sauron, et là tu ne pourras plus dire qu'il "abstrait", "simple", "sans personnalité" et qu'il ne se pose jamais de question ! :oPerso quand j'ai voté je n'ai pas pensé au Sauron du film de PJ, mais plutôt au Sauron du Silmarillion, personnage corrompu certes, mais complexe et au combien fascinant !

Je suis très heureusement surprise de découvrir que pour le moment Roy Mustang est en tête de cette finale ! Ne vous laissez pas abuser par son air désinvolte, Mustang est vraiment un personnage charismatique, complexe et attachant ( et carrément beau par la même occasion ) Avancer l'argument "ce n'est qu'un personnage de manga, un truc qui n'est pas vraiment de la fantasy" c'est être vraiment réducteur...Sauron a beau être LE mal par excellence, le Flame Alchemist ne va pas se démonter ! Go Mustang !

Argh doublé par Deedo !! Si Sauron était vraiment abstrait, il n'investirait pas chaque page de sa présence : pour rappel, l'Anneau Unique, le Précieux, l'objet de la Quête, le Fléau d'Isildur...c'est l'esprit de Sauron, les nazgûl, Saruman et autres, sont ses esclaves (sans parler de Denethor).Chaque fois que Frodo approche sa main de l'Anneau, Sauron est juste à côté de lui, presque aussi palpable qu'un courant d'air brûlant.Si l'image que le film vous a laissé en souvenir ne vous plaît pas ("le type en armure qui balance sa masse", description qui convient aussi pour le Roi sorcier, joué par le même acteur), alors dites-vous bien que le Sauron littéraire est un cousin de Gandalf qui a mal tourné (très très mal), qu'il a été énormément présent au premier et deuxième Ages, qu'il a tué le frère de Galadriel, détruit le Royaume du frère d'Elrond et causé la mort du père de Thorin.Sa seule présence dans le SDA a plus de consistance que d'autres personnages qui ont plus de texte, tous pâlissent à son nom (à tel point que nombreux sont ceux qui ne le nomment pas).Et comme je l'ai dit page précédente, c'est grâce à un méchant de cette envergure que les héros sont apparus. (le tournoi n'a pas encore accueilli de hobbits, mais je pétitionne pour que ce soit changé pour le prochain)

Autant j'apprécie l'oeuvre du sda et du Silmarillon, autant Sauron ne m'a jamais passionné, à l'inverse de Roy Mustang qui a su évoluer au fil de l'histoire jusqu'à atteindre un charisme incroyable. Avec lui, nous ne sommes sûrs de rien jusqu'à la fin, et son air a priori nonchalant cache bien des secrets. Ma voix lui revient donc tout naturellement.

Ah c’est sur que Sauron n’a pas une consonance ricaine lui au moins (quand l'anti-americanisme se glisse jusque là

Mais ce n'est aucunement de l'anyi-américanisme. Je trouve "Roy Mustang" ridicule comme nom, c'est tout. Ca me fait penser à la fois à une voiture et à un cheval. Donc, il faudrait que le personnage soit sacrément bon pour que je puisse le prendre au sérieux. Et comme pour moi, il est un illustre inconnu, alors que Sauron est le méchant par excellence, pas seulement dans le SdA, d'ailleurs...

lambertine,vendredi 19 mai 2006, 23:50 a écrit :Donc, il faudrait que le personnage soit sacrément bon pour que je puisse le prendre au sérieux.

Il l'est Et content de le voir autant en tête justement, ça fait plaisir!

QUOI? Sauron qui se fait doubler par un cheval (je sais je suis très méchante sur ce coup-là )Non franchement, Sauron ne peut pas perdre. Pour une fois faite que the Mal gagne s'il vous plaît!!!

PS : j'adore l'Assassin Royal en particulier et Hobb en général. Mais j'avoue que j'ai eu la même attitude au départ vis à vis ldes noms de "Prince Chevalerie" et autres. Ca m'a bloquée. Je passais volontairement les pages des catalogues de France Loisir qui évoquaient le Prince Vérité et autres...Autant retourner au Prince Charmant ! (et autant j'aime Hobb, autant ses nomns, même expliqués, m'ennervent toujours)Mon fils a réussi à me refiler un bouquin entre les mains, mais sans ça....Donc, le nom peut avoir une importance... c'est tout !

Dark_Enimia,vendredi 19 mai 2006, 18:26 a écrit :Il a une symbolique historique lourde. Je n’ai pas l’intention de voter pour un être qui, sans vouloir y voir d’allégorie, évoque les pires Horreurs de l’Histoire… (pas besoin d’en dire plus là-dessus je crois)

Si c'est pas de l'allégorie que tu nous fais (ce que Tolkien a toujours refusé), qu'est-ce que c'est... C'est sûr que les Ishbals dans FMA, c'est pas du tout allégorique.

(tout le monde ne peut pas créer des langues pour en tirer des noms de perso).

En matière d'érudition et de documentation, je crois que Tolkien n'a de leçon à recevoir de personne... Et Gandalf par exemple n'a rien d'un nom inventé.Enfin, ton message finit mieux qu'il commence, parce que "l'argument" de l'anti-américanisme... Et comme je n'ai pas été convaincu, je vote Sauron !

(le tournoi n'a pas encore accueilli de hobbits, mais je pétitionne pour que ce soit changé pour le prochain)

Y avait pas Frodo dans le 1er ?

Arakawa ne s'est jamais défendue du rapprochement qu'on peut y voir et utilise même des termes de l'Allemagne nazis. Et puis à en croire certains le mot allégorie est une insulte. Remarque on est pas non plus dans le même contexte qu'a l'époque et pas avec une oeuvre du même impacte (genre ben laden va pas lui demander si il peut utiliser son manga pour faire sa propagande ). C'est surtout que je voulais faire comprendre que je n'ai pas l'intention de soutenir le méchant d'une histoire qui m'a à ce point touché. C'est peut-être à la mode d'être du côté du mal (même si c'est seulement imaginaire) mais c'est pas mon truc (excuse moi d'avoir parler de valeurs, de loyauté mais ça me tient à coeur tout ça ).Ce n’est sûrement pas ce que je visais en disant qu'Arakawa aime savoir de quoi elle parle. Je souhaitais briser l'image que certains ont à l'esprit comme quoi un manga n'est pas de taille contre un roman. Ce qu'a fait Tolkien est d'une qualité unique et je ne l'attaquerai jamais.Pour l'anti-americanisme, j'ai juste eu peur qu'on démolisse ce nom avec cet argument c'est tout. Sinon je verrai pas ce que ça ficherai ici mais de toute façon c'était pas ça alors... Excuse moi lambertine, c'est vrai que Mustang fait penser à ça avec tous les jeux de mots douteux qu'on peut faire avec mais je t'assure qu'on s'en détache vite en le connaissant mieux comme dans l'exemple que tu cites. Moi j'aime bien son nom... Sinon le Silmarillon et le SdA réunis ne m'on pas convaincu non plus de donner mon vote à Sauron donc on est quittes. Quant au film c'est vrai qu'il n'a pas été mis en valeur dedans. (et ça fait une paye que j'ai pas relu tout ce p'tit monde )C'est vrai que les hobbits manquent à l'appel et eux c'est des gentils tralalala (:pippin:)#iLong vie au Roy Mustang !!!!

Dark_Enimia,samedi 20 mai 2006, 17:38 a écrit :Je souhaitais briser l'image que certains ont à l'esprit comme quoi un manga n'est pas de taille contre un roman.

Mais c'était peut-être pas la peine "d'attaquer" comme ça dès ton premier message. Sur le fond, tu auras sûrement plus de soutiens que de détracteurs. :)Bref, keep cool tout le monde, merci !